Tema: acciones de YPF

Iniciado por Marcesku

Seba

Si con Enron algunos gringos se hicieron un festín, imagínate lo que puede pasar con una empresa del 3er mundo. que cotice en nyse no es ninguna garantía, aunque si allá van a tener que dejar una buena porción en verdes contantes y sonantes.

saludos
Marcesku

http://es.wikipedia.org/wiki/Enron

Enron Creditors Recovery Corporation
Fundación Omaha, Nebraska, 1985
Sede Houston, Texas, EE. UU.
Industria Energia
Ingresos 111 mil millones de dólares (en el 2000)
Empleados Aproximadamente 22 000 al año 2000. Aproximadamente 40 al año 2008.
Sitio web http://www.enron.com/

Enron Corporation fue una empresa de energía con sede en Houston, Texas que empleaba cerca de 21 000 personas hacia mediados de 2001 (antes de su quiebra).

Una serie de técnicas contables fraudulentas, apoyadas por su empresa auditora, el entonces prestigioso despacho Arthur Andersen, permitieron a esta empresa estar considerada como la séptima empresa de los Estados Unidos, y se esperaba que siguiera siendo empresa dominante en sus áreas de negocio. En lugar de ello, se convirtió en el más grande fraude empresarial de la historia y en el arquetipo de fraude empresarial planificado.
Enron solicitó protección por bancarrota en Europa el 30 de noviembre y en los Estados Unidos el 2 de diciembre de 2001.

...

Caída de la empresa

Artículo principal: Escándalo Enron.
La reputación de esta empresa comenzó a decaer debido a los insistentes rumores de pago de sobornos y tráfico de influencias para obtener contratos en América Central, América del Sur, África, las Filipinas y en la India. También hubo rumores sobre la utilización de estas prácticas en un contrato de 30 mil millones de dólares con la empresa de energía Maharashtra State Electricity Board.

...

En Argentina, el senador Rodolfo Terragno denunció en la prensa que sufrió presión de Enron para un proyecto en ese país, cuando era ministro de Obras Públicas durante el gobierno de Raúl Alfonsín, en 1988. Terragno afirma en un artículo de prensa que incluso recibió una llamada del hijo del entonces vicepresidente George Bush y que luego fue presidente de Estados Unidos, George W. Bush.

Efecto en la contabilidad

El caso Enron fue el principal detonante en la elaboración de la Ley Sarbanes Oxley, la cual tiene por objeto el establecer medidas de control interno más rígidas y eficientes para evitar que las empresas que cotizan en bolsa realicen fraudes como el que sucedió con la citada Enron. Para los contadores y auditores, esta Ley les obliga a extenderse en sus pruebas antes de emitir una opinión que avale la información presentada en los estados financieros de las compañías. A pesar de todo la arquitectura contable era totalmente legal y valedera.

Estas comparando a la empresa que ocupaba el 7º lugar en el ranking de empresas Americanas, con vínculos directos con la casa Balnca, que sobornó a las calificadoras para llevar adelante un fraude corporativo de miles de millones de dolares.

Repsol reclama 10.000 millones por TODA YPF, Enron Facturó 11 veces esa suma en 2.000, un solo contrato de ENRON equivale a 3 veces YPF.

Iniciado por JuanNacho86

http://es.wikipedia.org/wiki/Enron



Estas comparando a la empresa que ocupaba el 7º lugar en el ranking de empresas Americanas, con vínculos directos con la casa Balnca, que sobornó a las calificadoras para llevar adelante un fraude corporativo de miles de millones de dolares.

Repsol reclama 10.000 millones por TODA YPF, Enron Facturó 11 veces esa suma en 2.000, un solo contrato de ENRON equivale a 3 veces YPF.

¿...Y? ...Todo este bla, bla, bla que significa?

Que porque YPF sea una empresa mas pequeña va estar exenta de manejos fraudulentos?

Estimado... valla a darse una vuelta por Aerolíneas Argentinas y vea lo que es "el" ejemplo de administración de este modelo.

saludos
Marcesku

Iniciado por Marcesku

¿...Y? ...Todo este bla, bla, bla que significa?

Que porque YPF sea una empresa mas pequeña va estar exenta de manejos fraudulentos?

Estimado... valla a darse una vuelta por Aerolíneas Argentinas y vea lo que es "el" ejemplo de administración de este modelo.

saludos
Marcesku

Significa que entendiste esto

Iniciado por Sebastián Guiraut

Por ahora y siendo que cotiza en la nyse y debe presentar balance ante la sec, hay cierta garantía en que no será como la "gestión" de AA

Significa que ENRON soborno a los calificadores para que le aprueben los balances.

Significa que ENRON tenía en el bolsillo al hombre mas poderoso de la tierra

Significa que la legislación cambió después del caso ENRON para que eso no se pueda hacer.

Significa que establecieron medidas de control interno más rígidas y eficientes para evitar que las empresas que cotizan en bolsa realicen fraudes como el que sucedió con la citada Enron.

Significa que el volumen de ENRON hizo económicamente viable pagar el nivel de sobornos que le permitió perpetrar la estafa.

Significa que YPF no tiene caja ni poder para financiar una estafa como la ENRON.

Significa que no compartimos el diagnóstico

Iniciado por JuanNacho86

Significa que entendiste esto



Significa que ENRON soborno a los calificadores para que le aprueben los balances.

Significa que ENRON tenía en el bolsillo al hombre mas poderoso de la tierra

Significa que la legislación cambió después del caso ENRON para que eso no se pueda hacer.

Significa que establecieron medidas de control interno más rígidas y eficientes para evitar que las empresas que cotizan en bolsa realicen fraudes como el que sucedió con la citada Enron.

Significa que el volumen de ENRON hizo económicamente viable pagar el nivel de sobornos que le permitió perpetrar la estafa.

Significa que YPF no tiene caja ni poder para financiar una estafa como la ENRON.

Significa que no compartimos el diagnóstico

Podes recomendarle a Victor Hugo, Anibal y a la Presidenta, que inviertan los pesos de haber cambiado sus ahorros en dolares en acciones de la petrolera argentina.

y continúen predicando con el ejemplo.

saludos
Marcesku

Iniciado por JuanNacho86

Repito y sostengo mi comentario inicial, hay tantos escenarios y da para tanta especulación política que no se puede saber que va a pasar.

Habiendo tanto para analizar, tantos posibles resultados, tanto para poner en la balanza que no se puede cuantificar que el análisis para definir la inversión ya resulta inútil.

La única forma de saber con certeza si comprar acciones de YPF puede ser negocio es comprar acciones de YPF y esperar a saber si fue negocio o si se perdió plata.

Iniciado por Ricotipo

Solo dos comentarios.

1er De donde sacan que el estado quiere sanear la empresa y toda perorata que se escucha? estan haciendo un analisis muy inocente. No me van a decir que porque cualq politico o empresario diga A en un discurso, se lo creen?
2) Bajo ningun punto de vista, por lo empresado por JuanNacho86 es una inversion, en el mejor de los casos en una especulacion. que no es ni malo ni bueno, es distinto.

Iniciado por Marcesku

Podes recomendarle a Victor Hugo, Anibal y a la Presidenta, que inviertan los pesos de haber cambiado sus ahorros en dolares en acciones de la petrolera argentina.

y continúen predicando con el ejemplo.

saludos
Marcesku

De ninguna manera, porque a pesar que deseo y espero la continuidad del Gobierno y que YPF crezca, NO PUEDO ASEGURAR QUE ESO VAYA A PASAR, y recomendarle a cualquiera que invierta en esas condiciones sería muy pero muy irresponsable.

¿Vos te animas a apostar a que van a bajar? ¿estarías dispuesto a arriesgarte con un instrumento financiero a futuro? ¿cuanto apostarías a que eso va a pasar?

no seamos cinicos, muchachos...
ni es un esenario catastrofico, ni un paraiso financiero...
en todas las inversiones siempre hay un riesgo... y mas en la argentina
pero trantandose de una petrolera commo YPF... veamos no solo el tema de "autoabastecimiento interno", sino tambien el hecho de que el petroleo es un recurso no renovable, que va a empezar a escasear y por lo tanto, el que haya sera caro y dara un margen de ganancia extraordinario
para mi, no? pa mi (doctor bilardo)

Bajo mi punto de vista la mision de ypf va a ser abastecer el mercado interno al mas bajo precio posible para el consumidor. No veo a ypf estatal elevando los precios para obtener mayores ganancias.
A mi entender la van a dejar en punto de equilibrio, en el mejor de los casos. En caso de que haya ganancias se utilizaran para fines sociales.
Dividendos: olvidensé
Pésima inversión.
saludos

Iniciado por raulho

no seamos cinicos, muchachos...
ni es un esenario catastrofico, ni un paraiso financiero...
en todas las inversiones siempre hay un riesgo... y mas en la argentina
pero trantandose de una petrolera commo YPF... veamos no solo el tema de "autoabastecimiento interno", sino tambien el hecho de que el petroleo es un recurso no renovable, que va a empezar a escasear y por lo tanto, el que haya sera caro y dara un margen de ganancia extraordinario
para mi, no? pa mi (doctor bilardo)

No se puede evaluar a YPF como una empresa más, como dice el aviso que pegué, YPF no es para hacernegocio, es para llevarle nasta a todos los argentinos.

Hay rumores sobre empresas Petroleras Rusas (gracias Dante por el dato) y eso tiene que ver con la teoría abiotica del petroleo y la busqueda de yacimientos donde la teoría del combustible fósil descarta por lo que las reservas de ARgentina pueden ser mayores a las estimadas, pero es todo conjetura.

Raul si queres comprar acciones de YPF, hacelo, pero con las reglas de toda inversión, nunca inviertas mas de lo que estes dispuesto a perder.

Por cierto dicen las noticias oficiales que recalificaron a YPF ysubieron las acciones.

Iniciado por raulho

.. veamos no solo el tema de "autoabastecimiento interno", sino tambien el hecho de que el petroleo es un recurso no renovable, que va a empezar a escasear y por lo tanto, el que haya sera caro y dara un margen de ganancia extraordinario
para mi, no? pa mi (doctor bilardo)

Ojo con eso, que sea mas caro no significa que tengas mas rentabilidad, en primer lugar sera mas caro porque para extraerlo se tendra que invertir mucho mas , por lo tanto los margenes pueden ser los mismo o incluso menor segun la dificultad para extraer el petroleo. Pero en la medida que haya cada ves menos petroleo sera cada ves mas caro conseguirlo.
El otro punto es que Argentina ya deja de ser un pais exportador de petroleo ( lamentablemente se exporto en precios ridiculos por mas de una decada y ahora increiblemente de no solo no autoabastecernos , puede que tengamos que importar petroleo )

Por lo tanto de poco servira que el petroleo este a 200 usd o mas el barril, si no lo podemos exportar o si internamente lo seguimos vendiendo subsidiado a usd 50.

Iniciado por Ricotipo

2) Bajo ningun punto de vista, por lo empresado por JuanNacho86 es una inversion, en el mejor de los casos en una especulacion. que no es ni malo ni bueno, es distinto.

Hola Mariano, me podrias aclarar un poco mas la diferencia entre invertir y especular? cuando especulamos no invertimos?

Gracias :)