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  1. #11
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    Re: Agroganadera Masái Mara S.A. - Proyecto Bolivia

    Cresud ya cuenta con 25.000 Has en Bolivia y esen este país, donde más dividendos han generado en el sector agropecuario enrelación a la inversión, triplicando las utilidades que generan en Argentina yduplicando las que generan en Paraguay y Brasil.


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    Re: Agroganadera Masái Mara S.A. - Proyecto Bolivia

    Actualizo avance de la suscripción:

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  4. #13
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    Re: Agroganadera Masái Mara S.A. - Proyecto Bolivia

    Les dejo fotos de los campos que ya adquirimos (click en cada una para ampliar)...

    Satelitales

    COMO LLEGAR.jpgarea_01032011.jpgEl Alamo y El Encuentro.png
    el encuentro y el alamo.jpgelencuentroB.jpgarea_01032011 B.jpg

    Potrero de pastura Brizanta y preparación de la tierra para siembra de Girasol


    IMG00053-20110217-1649.jpgIMG00470-20111125-0624.jpgIMG00473-20111125-0637.jpgIMG00495-20111125-1113.jpg
    Última edición por unaidea; 01/09/2015 a las 21:15 Razón: faltó texto




  5. #14

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    Re: Agroganadera Masái Mara S.A. - Proyecto Bolivia

    Estimado Juan Ignacio,

    Cuando intento ver las fotos haciendo click sobra cada una recibo el siguiente mensaje:

    gustavo B, no tienes permisos para ingresar a esta página. Esto puede deberse a una de varias razones:

    1. Tu cuenta de usuario puede no tener los suficientes privilegios para ingresar a esta página. ¿Estás tratando de editar un mensaje de otro usuario, ingresar a funciones administrativas o algún otro sistema privilegiado?
    2. Si lo que estás tratando es crear un nuevo mensaje, el administrador pudo haber deshabilitado tu cuenta, o puede estar esperando su activación.

    No se si es una restricción de mi cuenta u otra cosa. Si no es problema de los links, por favor hacémelo saber para consultar al administrador del foro.

    Gracias.

    Gustavo.

  6. #15
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    Re: Agroganadera Masái Mara S.A. - Proyecto Bolivia

    Estimado Gustavo,

    No se a que puede deberse, sería bueno que se ponga en contacto con el administrador.

    Por la tarde voy a subir más fotos, cualquier impedimento me envía un MP con un correo y se las envío ahí.

    Saludos,

  7. #16
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    Re: Agroganadera Masái Mara S.A. - Proyecto Bolivia


  8. #17
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    Re: Agroganadera Masái Mara S.A. - Proyecto Bolivia


  9. #18

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    Re: Agroganadera Masái Mara S.A. - Proyecto Bolivia

    Juan Ignacio,

    Antes que nada felicitarte por el esfuerzo, dedicación y compromiso que se ve reflejado en cada post, para con el proyecto.

    Paso a hacerte unas consultas:

    - ¿Con qué supuestos llegás al 10/15% de ROI (precio del mix de productos, tipo de cambio, tasa impositiva, etc)?
    - ¿Tenés calculado en una inversión a 10 años cuanto sería el retorno total?
    - Esta nueva inversión, ¿sirve para disminuir tus costos actuales (por escala)? ¿En qué porcentaje disminuyen?
    - ¿Cuanto es la utilidad neta después de impuesto a las ganancias que están obteniendo?

    Entiendo que desde que se junte el capital hasta que se realice la inversión y se pongan en producción los nuevos campos va a transcurrir un tiempo (más aún si los nuevos campos son a desarrollar), por lo que me hace dudar que el ROI del primer año aniversario desde el desembolso del cash sea del 10/15%. Hago simplemente una cuenta: El 10% sobre la inversión inicial de 6.5M son 650.000 USD de utilidad en el año 1, utilidad que debería venir sólo por producción y no por aumento de precio de la tierra. También la empresa debería desembolsar unos 125.000 USD en concepto de dividendos en efectivo por el 20% de esas utilidades, que tampoco creo que tenga antes de que se cumpla un año desde la inversión inicial (teniendo en cuenta que hay que hacer el ciclo completo: desarrollar, cultivar, vender, cobrar, pagar dividendos).

    En los estados contables de Cresud no estoy viendo que los resultados estén segmentados por regiones, si fueses tan amable de señalarme donde puedo verificar la información que volcaste aquí sobre las utilidades de la compañía en sus proyectos en Bolivia te lo agradecería.

    Saludos

  10. #19
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    Re: Agroganadera Masái Mara S.A. - Proyecto Bolivia

    Que tal Rivas144, le voy a dar una mano a Juan respondiendo algunas de tus preguntas, despues Juan agregara lo que considere necesario, voy contestando intercalado en tu mensaje.


    Cita Iniciado por rivas144 Ver mensaje
    Juan Ignacio,

    Antes que nada felicitarte por el esfuerzo, dedicación y compromiso que se ve reflejado en cada post, para con el proyecto.

    Paso a hacerte unas consultas:

    - ¿Con qué supuestos llegás al 10/15% de ROI (precio del mix de productos, tipo de cambio, tasa impositiva, etc)?

    Son numeros con valores actuales de mercado, igualmente aplicable en caso del regimen impositivo boliviano, con respecto al tipo de cambio, al ser libre en Bolivia los precios de lo producido siempre se cotizan segun el mercado internacional y se cobra en dolares o bolivianos en forma indistinta, por supuesto aplicando fletes y otros costos a valor local.
    Hay negocios con una mayor rentabilidad, como el que haciamos en el engorde que teniamos aca y presentado en su momento en el foro, comprando animales flacos de 260-280 kilos(a un dolar el kilo) y llevarlos a 420-440 kilos con buena terminacion y te lo pagan 1.50 u$s/kg,




    - ¿Tenés calculado en una inversión a 10 años cuanto sería el retorno total?

    El valor del campo en ese periodo puede tranquilamente aumentar x2 o x3 el precio, es lo que hizo en todos los territorios donde avanzaron la ganaderia y agricultura en paises vecinos, y en zonas marginales en nuestro pais.
    Ademas esta la rentabilidad por produccion, claro que aca ira jugando la estrategia que podamos seguir, por ejemplo ¿como invertir las utilidades? ¿las aplicamos a mejoras en los campos propios para mayor renta? ¿compramos mas tierra para ganar en revaluacion inmobiliaria futura? somos flexibles, podemos cambiar segun lo creamos de mayor utilidad, y en definitiva los socios tendran la ultima palabra.


    - Esta nueva inversión, ¿sirve para disminuir tus costos actuales (por escala)? ¿En qué porcentaje disminuyen?

    Juan tiene numeros mas finos, pero es asi, fundamentalemente disminuyen costos por escala, viaticos, mejores precios por volumen con proveedores.



    - ¿Cuanto es la utilidad neta después de impuesto a las ganancias que están obteniendo?
    Todavia no cerramos el primer ejercicio.


    Entiendo que desde que se junte el capital hasta que se realice la inversión y se pongan en producción los nuevos campos va a transcurrir un tiempo (más aún si los nuevos campos son a desarrollar), por lo que me hace dudar que el ROI del primer año aniversario desde el desembolso del cash sea del 10/15%.

    Tenes razon, esa rentabilidad no se va a lograr desde el primer año, es orientativa, puedo ponerte el ejemplo de cualquier fideicomiso inmobiliario, cuando mencionan la rentabilidad es obvio que va a ser recien a partir de dos o quizas tres años cuando terminen la obra, mientras tanto es solo revaluacion inmobiliaria, ojo que desde nuestro punto de vista ese tipo de inversion en pozo es mas arriesgado, a veces uno pone una parte importante de capital, se para en el frente del terreno y dice -ves ahi, (señalando al aire) compre un dpto de 80m2 en el 7mo piso, en cambio aca uno va, se para en la tranquera desde el primer dia y dice -ves, una parte de esto es mio-


    Hago simplemente una cuenta: El 10% sobre la inversión inicial de 6.5M son 650.000 USD de utilidad en el año 1, utilidad que debería venir sólo por producción y no por aumento de precio de la tierra. También la empresa debería desembolsar unos 125.000 USD en concepto de dividendos en efectivo por el 20% de esas utilidades, que tampoco creo que tenga antes de que se cumpla un año desde la inversión inicial (teniendo en cuenta que hay que hacer el ciclo completo: desarrollar, cultivar, vender, cobrar, pagar dividendos).

    Mismo concepto que explique mas arriba



    En los estados contables de Cresud no estoy viendo que los resultados estén segmentados por regiones, si fueses tan amable de señalarme donde puedo verificar la información que volcaste aquí sobre las utilidades de la compañía en sus proyectos en Bolivia te lo agradecería.

    Saludos


    Saludos

  11. #20
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    Re: Agroganadera Masái Mara S.A. - Proyecto Bolivia

    Estimado Riva, a lo aportado por mi socio Dante, agrego que con la nueva suscripción, los costos fijos son los que más se diluyen, pero hay muchos costos variables que también.

    La estructura que necesitamos para 4.400 Has y para 17.000 Has es prácticamente la misma. Si bien hay más personal, más vehículos, más movimiento en general, hay muchos puntos en los que el costo es invariable, sean 4.400 Has o sean 50.000 Has. A su vez la escala da más poder de negociación, ya sea para negociar la venta de lo producido, como los insumos, contratistas, etc.

    A modo de ejemplo, por 4.400 Has no nos conviene tener una oruga propia para desmontar, conviene pagar el servicio, perdiendo costo de oportunidad a razón de u$s 95/100 por Ha, con 17.000 Has conviene tener maquinaria propia, ganando en costo de oportunidad y a razón de u$s 55/60 por Ha.

    En el caso que comenta Dante del fideicomiso inmobiliario en pozo, es tal cual, pero aparte no tenemos ganancias recién a partir de que se vende la unidad, en este caso los campos ya desde el comienzo dejan una renta por producción o por alquiler, por supuesto que en el primer y segundo año es menor pero aún así generan desde el inicio.

    A su pregunta:


    Hago simplemente una cuenta: El 10% sobre la inversión inicial de 6.5M son 650.000 USD de utilidad en el año 1, utilidad que debería venir sólo por producción y no por aumento de precio de la tierra. También la empresa debería desembolsar unos 125.000 USD en concepto de dividendos en efectivo por el 20% de esas utilidades, que tampoco creo que tenga antes de que se cumpla un año desde la inversión inicial (teniendo en cuenta que hay que hacer el ciclo completo: desarrollar, cultivar, vender, cobrar, pagar dividendos).

    Respondo: Ninguno de los campos está 100% virgen, todos tienen un menor o mayor grado de desarrollo, de entre el 15 y el 20% de la superficie, incluso hay dentro de lo planificado a comprar, 1.920 Has en producción agrícola con lo que pensamos generar caja de manera más o menos inmediata.

    Lo de Cresud lo se por su gerente general de operaciones para Bolivia, Paraguay y Argentina, Carlos Blousson, a quien conozco desde la época en que era empleado de Leucon S.A. Y en la carta a los Accionistas, alguna referencia hay al tema.

    Saludos,
    Última edición por unaidea; 03/09/2015 a las 16:01 Razón: faltó texto




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