Comunidad de Inversores y Emprendedores

Volver   Comunidad de Inversores y Emprendedores > General > Debates, Comentarios y Charlas de Café
Olvidó su clave o Usuario? Registrarse!
Registrarse Blogs FAQ Cursos PFI Marcar Foros Leídos

Respuesta
 
LinkBack Herramientas de Tema Modos de Exhibición
Old 18-02-2012, 00:03   #1 (permalink)
 
Registrado: 05-11-2007
Mensajes: 7,178
Gracias otorgadas: 2,225
Agradecido 20,114 veces en 2,769 Mensajes
arqbravo tiene una reputación más allá de lo considerablearqbravo tiene una reputación más allá de lo considerablearqbravo tiene una reputación más allá de lo considerablearqbravo tiene una reputación más allá de lo considerablearqbravo tiene una reputación más allá de lo considerablearqbravo tiene una reputación más allá de lo considerablearqbravo tiene una reputación más allá de lo considerable
Smile El Futuro del auto electrico RECARGADO : PROYECTO Rod On

Viene de aqui:
El futuro del Auto Eléctrico

Habiendo dejado claro que el futuro del auto electrico ES HOY
Y EN ARGENTINA
Y EL PROYECTO ES EL ROD-ON

COMIENZO CON ESTA EXCELENTE NOTICIA PARA NUESTROS INVERSORES
QUE INVIRTIERON AQUI:

Como ingresar al negocio del litio

LLEVARÍAN A USD 10.000.- EL SUBSIDIO POR CADA AUTO ELÉCTRICO EN USA.

Obviamente no los reconvertidos....que son...ineficientes conceptualmente..lo motorizas...dos veces...

http://wheels.blogs.nytimes.com/2012...edit-to-10000/


, could be applied to a wider group of vehicles than are currently eligible, including natural gas cars

Como ya comente el APA es a GNC

de paso....se siguen sumando especialistas al equipo...como siempre los mejores...en este caso Fausto Maranca impulsor del GNC en nuestro pais y fundador de Galileo.




arqbravo está  desconectado   Responder Con Cita
Los siguientes 6 Usuarios dicen Gracias a arqbravo por este util Mensaje:
Eduardo BMC (18-02-2012), egcalabuig (23-02-2012), guille_retro (18-02-2012), juantel (18-02-2012), NiltonM (18-02-2012), Roberto-0691 (18-02-2012)
Sponsors

Old 18-02-2012, 00:41   #2 (permalink)
 
Registrado: 06-05-2010
Mensajes: 83
Gracias otorgadas: 874
Agradecido 666 veces en 109 Mensajes
juanexpos es un diamante en bruto
Re: El Futuro del auto electrico RECARGADO : PROYECTO Rod On

Qué pena que se cerró el tema original, me quedé con la duda de por qué inicia un tema negativo sobre autos eléctricos, con tantas preguntas y tanta resistencia, alguien que ahora dice que tiene un equipo de especialistas y que se quiere meter en el negocio... Me resultó raro que dispare un tema cuestionando las ventajas del eléctrico y defendiendo que los eléctricos no sirven, cuando en realidad estaba montando un negocio de autos eléctricos en paralelo. ¿Fue a modo de "promoción"? Realmente no entendí.

De todos modos, kenshiro, espero que todos los datos que fuimos aportando te sirvan para ahorrarte algo de tiempo y esfuerzo, aunque si sabíamos que por ahí venía la mano tal vez alguien podía aportar más data sobre las conversiones específicamente

Volviendo al tema A!PA y Rod On, Miguel, excelente como siempre, no veo la hora de subirme y probar ambos modelos...


Un abrazo,
Juan Miguel
juanexpos está  desconectado   Responder Con Cita
Los siguientes 4 Usuarios dicen Gracias a juanexpos por este util Mensaje:
arqbravo (18-02-2012), Eduardo BMC (18-02-2012), egcalabuig (23-02-2012), NiltonM (18-02-2012)
Old 18-02-2012, 00:48   #3 (permalink)
 
Registrado: 27-09-2011
Mensajes: 945
Gracias otorgadas: 191
Agradecido 319 veces en 172 Mensajes
JuanNacho86 al dia de hoy es una suma desconocida
Re: El Futuro del auto electrico RECARGADO : PROYECTO Rod On

No fue a modo de ahorrarse investigación.

Los especialistas de Bravo le tiraron toda la data, link y discurso de venta para su negocio de reconversión.
JuanNacho86 está  desconectado   Responder Con Cita
Los siguientes 5 Usuarios dicen Gracias a JuanNacho86 por este util Mensaje:
arqbravo (18-02-2012), Eduardo BMC (18-02-2012), egcalabuig (23-02-2012), juanexpos (18-02-2012), NiltonM (18-02-2012)
Old 18-02-2012, 00:56   #4 (permalink)
 
Registrado: 21-02-2008
Mensajes: 216
Gracias otorgadas: 467
Agradecido 175 veces en 65 Mensajes
Marion está en un camino distinguido
Re: El Futuro del auto electrico RECARGADO : PROYECTO Rod On

Yo quisiera dar a conocer mi opinion.
Lo que no entiendo es una cosa, por que exponer tan baja reputación de una persona al pasar de pellets a autos eléctricos, pasando por equipos de gym, leasing de camas de pilates o bicis de spining.
Por un lado sentí que se me caia un ídolo, una persona que me permitía aprender, y muy bueno en lo suyo haciendo pequeños negocios. Y que me gustaba leerlo.
Y despues ver su proyecto de pellets parado desde hace mas de un mes y posteando a full en contra de los eléctricos.
....y que despues sale con que quiere hacer eléctricos????!!!! Realmente perdió todos los códigos de un emprendedor profesional y noble a pasar a ser un oportunista apalancado por idea de otros. Realmente discúlpenme señores, siento que hasta que uno no conce en persona a alguien puede ser una loteria conocer gente decente en los foros. Me puse triste cuando remató lo del final en el post cerrado
Buenas noches
Marion está  desconectado   Responder Con Cita
Los siguientes 5 Usuarios dicen Gracias a Marion por este util Mensaje:
arqbravo (18-02-2012), Eduardo BMC (18-02-2012), egcalabuig (23-02-2012), NiltonM (18-02-2012), Tato Frette (18-02-2012)
Old 18-02-2012, 01:04   #5 (permalink)
 
Registrado: 05-11-2007
Mensajes: 7,178
Gracias otorgadas: 2,225
Agradecido 20,114 veces en 2,769 Mensajes
arqbravo tiene una reputación más allá de lo considerablearqbravo tiene una reputación más allá de lo considerablearqbravo tiene una reputación más allá de lo considerablearqbravo tiene una reputación más allá de lo considerablearqbravo tiene una reputación más allá de lo considerablearqbravo tiene una reputación más allá de lo considerablearqbravo tiene una reputación más allá de lo considerable
Re: El Futuro del auto electrico RECARGADO : PROYECTO Rod On

Retomemos entonces:

Kenshiro cerro el tema QUE EL ABRIÓ CON EL SOLO OBJETIVO DE ATACARNOS, luego de admitir haber entendido el estado de avance de los autos eléctricos,tanto es así que quiere dedicarse ahora a reconversion..la cual aclaro no esta contemplada en la ley...no se puede circular.....O SEA...OJO AL PIOJO SI PIDE DINERO PARA ESTO..

Esta probada entonces la eficiencia del auto eléctrico para nuestro proyecto Rod On
http://www.flickr.com/photos/arquibr...7624897055021/
, basados en los siguientes items..entre otros:

Las baterías de litio ( para tracción) que produciríamos (de acuerdo a contrato que hoy vieron miembros del PFI) hablan de 1.000 ciclos promedio(probados, la realidad es que son muchos mas ) de 200km cada uno

Con lo cual tendríamos 100.000.km, mínimos, (obviamos los datos del fabricante que habla de casi el doble)

Con un costo por pack de USD10.000.- como máximo (como ya comente pueden llegar a un 15/20% menos de costo de producción).

Como industrial, se que el costo real se tiene a los 12/18 meses de puesta en marcha.

Sabiendo ademas que el 50% de las baterías de litio se recuperan , y que ademas después puede estar durante varios años como acumulador domiciliario(igual que en las del Leaf)

De allí el negocio del alquiler de los packs que sera la tendencia futura.

Habiendo demostrado por varias fuentes(ademas de la experiencia propia de consumo en los autos que fabricamos) que es mas eficiente el hidrocarburo puesto en una central termoelectrica, para cargar autos electricos si lo medís en km finales de un Rodon(city car eléctrico biposto/uso compartido).
vs cargar tu tanque de city car a explosión (que no existe nacional) con el hidrocarburo directamente.

Habiendo demostrado que en el peor de los casos podes utilizar para cargar el auto las noches con tarifa mas baja....es la realidad del tarifario aquí y en todo el mundo

Habiendo demostrado que hasta puede suceder que en un futuro muy próximo, la carga y generación domiciliarias sea un hecho..dentro del denominado: Smart Grid..aunque sea para sumar....20km diarios con sol y viento...gratis.

Mas aun si tenemos en cuenta que el estado ya esta participando invirtiendo en los colectores solares en viviendas sociales.(50% ahorro)

Que aun hoy....sin que sobre energia...y a un hoy a tarifas mas altas sin subsidios.... es mas barato para el consumidor, un city car electrico.

Y que por supuesto
Es mejor para la salud, para el medio ambiente , para la economia de todos! y para nuestros hijos!! no contaminar mas.

Y con datos tan alentadores como que el pack de baterías fabricadas en Argentina corresponde al subsidio en USA y le UE....con lo cual podemos exportar el auto....sin pensar en el costo de la batería....obviamente de litio.

Teniendo ademas la enorme bendición que por tener Litio en nuestro país:

LA ARGENTINA ES EL PAIS CON MENOR HUELLA DE CARBONO...DE LA TIERRA..

PERO SOLO SI FABRICAMOS NOSOTROS LAS BATERIAS Y LOS AUTOS..

Pero .....como mas allá de toda esta explicación,basada en la experiencia real de fabricar autos eléctricos, algunos consideran que puede estar viciada de nulidad por ser un desarrollo nacional, y generar desconfianza por este motivo.

Copio aquí otras experiencias(que coinciden con las nuestras).

http://www.ecomotriz.com/blog/2011/1.../#.Tz6-A8X9OE4

De donde rescato:
¿Será muy costoso su mantenimiento? ¿Donde podré llevarlo?

Por lo que ya conocemos, el “combustible” con la que funcionan los vehículos eléctricos puede salir muy económico gracias a la Tarifa Supervalle (consumir la electricidad por la noche es más económico que durante el día). La recarga de las baterías puede tener un precio que oscila entre los 0,90 y 1,5 euros cada 100 km. Este valor esta alejado del consumo de cualquier coche diésel, que oscila entre los 3’8 y los 6 litros de combustible a los 100km, siendo el coste de entre 5 y 7’8 euros.

Para evitar situaciones indeseables y costosas de reparar, algunas casas comerciales han creado un sistema de alquiler de las baterías como es el caso de Renault con sus vehículos Fluence ZE y Kangoo ZE. A pesar de eso muchos mecánicos tendrán que ampliar sus conocimientos para poder seguir con su trabajo en el futuro.

El alquiler de una batería de Ión-Litio en buenas condiciones de contrato puede permitir cambiarla por otra en caso de avería, con lo que puede ser una forma sencilla y rápida de acabar con el problema.

No obstante las baterías de Ión-Litio con las que están equipados los vehículos eléctricos son muy duraderas. Su vida media se estima que no pierde carga hasta una vez rebasadas las 3000 recargas. Con una autonomía de unos 100 km, como mencionamos antes, las baterías siempre han sido el mayor problema a la hora de decidirse en la compra de este tipo de vehículos.

Pero si lo vemos desde otra perspectiva puede que no sea un problema tan importante. El 80% de los trayectos urbanos (diarios) son inferiores a 30 km, lo que supone que puedes esperar hasta 3 días para recargar las baterías. Si estas soportan 3000 recargas, una batería en buenas condiciones puede llegar a durar cerca de 18000 días, o lo que es lo mismo entre 45 y 60 años. En caso de gastar más el coche y hacer 100 km por día, las baterías podrían llegar a durar antes de perder carga entre 7,5 y 10 años, una cifra que tampoco está nada mal ya que una vez pasado el tiempo te la cambian por otra nueva.

Con todas estas cosas Renault ha afirmado que el mantenimiento de un vehículo eléctrico puede llegar a ser un 20% menor que el de un coche convencional. Otra de las ventajas de usar este tipo de vehículos.


Resumiendo.
PARA COMPLETAR LA INFORMACIÓN DE LOS INTERESADOS:

(Pido permiso , y disculpas anticipadas) para el uso de mayusculas para que se entienda como una respuesta que engloba a varias preguntas.


LAS BATERIAS DEL ROD ON SON CHINAS DE LITIO(de la empresa que provee inclusive los nuevos desarrollo al líder comercial)
ANTES DE PASAR A FABRICARLAS ACÁ

EL MOTOR ES ESLOVENO, con calculos del físico cuántico mas reconocido de Europa.
ANTES DE PASAR A FABRICARLOS ACA. hay que sumarle el motor axial de desarrollo propio.

Hoy mostré en fabrica los acuerdos con chinos y eslovenos a los miembros del PFI que nos visitaron( y quedan todos los interesados formalmente invitados).

O SEA LOS MEJORES PROVEEDORES E INNOVADORES INTERNACIONALES...
AL SERVICIO DE UNA EMPRESA ARGENTINA.

Para no dejar de responder a todas las dudas info de los supercapacitores.(no lean solo el titulo por favor).
http://www.ecomotriz.com/blog/2012/0.../#.Tz4vDIfKErW

Ultima edición fue por arqbravo el 18-02-2012 a las 10:33.
arqbravo está  desconectado   Responder Con Cita
Los siguientes 5 Usuarios dicen Gracias a arqbravo por este util Mensaje:
atonti (19-02-2012), Eduardo BMC (18-02-2012), egcalabuig (23-02-2012), Roberto-0691 (18-02-2012), Tato Frette (18-02-2012)
Old 18-02-2012, 01:14   #6 (permalink)
 
Registrado: 27-09-2011
Mensajes: 945
Gracias otorgadas: 191
Agradecido 319 veces en 172 Mensajes
JuanNacho86 al dia de hoy es una suma desconocida
Re: El Futuro del auto electrico RECARGADO : PROYECTO Rod On

Cita:
Mensaje escrito por arqbravo Ver Mensaje
Esta probada entonces la eficiencia del auto eléctrico para nuestro proyecto Rod On
http://www.flickr.com/photos/arquibr...7624897055021/
, basados en los siguientes items..entre otros:

Las baterías de litio ( para tracción) que produciríamos (de acuerdo a contrato que hoy vieron miembros del PFI) hablan de 1.000 ciclos promedio(probados, la realidad es que son muchos mas ) de 200km cada uno

Con lo cual tendríamos USD100.000.km, mínimos, (obviamos los datos del fabricante que habla de casi el doble)

Con un costo por pack de USD10.000.- como máximo (como ya comente pueden llegar a un 15/20% menos de costo de producción).

Como industrial, se que el costo real se tiene a los 12/18 meses de puesta en marcha.
USD100.000.km
JuanNacho86 está  desconectado   Responder Con Cita
Old 18-02-2012, 01:23   #7 (permalink)
 
Registrado: 06-05-2010
Mensajes: 83
Gracias otorgadas: 874
Agradecido 666 veces en 109 Mensajes
juanexpos es un diamante en bruto
Re: El Futuro del auto electrico RECARGADO : PROYECTO Rod On

Cita:
Mensaje escrito por JuanNacho86 Ver Mensaje
USD100.000.km
Es costumbre de Miguel tirar TODOS los números para abajo ESCANDALOSAMENTE, para demostrar que aún así es negocio, con la idea implícita de que lo demás es yapa, creo.

Abrazo,
Juan Miguel
juanexpos está  desconectado   Responder Con Cita
Old 18-02-2012, 01:49   #8 (permalink)
 
Registrado: 27-09-2011
Mensajes: 945
Gracias otorgadas: 191
Agradecido 319 veces en 172 Mensajes
JuanNacho86 al dia de hoy es una suma desconocida
Re: El Futuro del auto electrico RECARGADO : PROYECTO Rod On

no entiendo la frase ¿cien mil dolares kilómetros?
JuanNacho86 está  desconectado   Responder Con Cita
Agradecidos:
juanexpos (18-02-2012)
Old 18-02-2012, 01:52   #9 (permalink)
 
Registrado: 06-05-2010
Mensajes: 83
Gracias otorgadas: 874
Agradecido 666 veces en 109 Mensajes
juanexpos es un diamante en bruto
Re: El Futuro del auto electrico RECARGADO : PROYECTO Rod On

Cita:
Mensaje escrito por JuanNacho86 Ver Mensaje
no entiendo la frase ¿cien mil dolares kilómetros?
Jajajajajaja qué salame, no lo había visto. Son kilómetros a secas.

Perdón...
juanexpos está  desconectado   Responder Con Cita
Old 18-02-2012, 10:36   #10 (permalink)
 
Registrado: 05-11-2007
Mensajes: 7,178
Gracias otorgadas: 2,225
Agradecido 20,114 veces en 2,769 Mensajes
arqbravo tiene una reputación más allá de lo considerablearqbravo tiene una reputación más allá de lo considerablearqbravo tiene una reputación más allá de lo considerablearqbravo tiene una reputación más allá de lo considerablearqbravo tiene una reputación más allá de lo considerablearqbravo tiene una reputación más allá de lo considerablearqbravo tiene una reputación más allá de lo considerable
Re: El Futuro del auto electrico RECARGADO : PROYECTO Rod On

Cita:
Mensaje escrito por JuanNacho86 Ver Mensaje
USD100.000.km
jajajajaja
No es que ? solo les interesa cuanto rinde en USD y no en KM

Ya lo corregi..gracias! y perdón por el error

(vayan sumando las veces que pido disculpas cuando meto la pata).

Si fuera otro trataría de explicar la nueva unidad de medida, con tal de no admitir un simple error.
arqbravo está  desconectado   Responder Con Cita
Los siguientes 2 Usuarios dicen Gracias a arqbravo por este util Mensaje:
CristianB (21-02-2012), Eduardo BMC (18-02-2012)
Respuesta

Bookmarks

Etiquetas
auto, electrico, futuro, proyecto, recargado

Herramientas de Tema
Modos de Exhibición

Reglas de Mensajes
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Habilitado
Las Smilies están Habilitado
El Código [IMG] está Habilitado
El Código HTML está Deshabilitado
Trackbacks are Deshabilitado
Pingbacks are Habilitado
Refbacks are Habilitado


Los Horarios son: GMT -2. La Hora Actual es: 09:48.

Powered by: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO
Copyright Empresores SA


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214