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Old 04-02-2012, 00:45   #81 (permalink)
 
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ljrossi es un diamante en bruto
Re: No inviertan en argentina!!

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Mensaje escrito por JuanNacho86 Ver Mensaje

Habría que ver los recibos de sueldo de los pasantes, becarios y contratados y los cheques "adicionales" para ver si está bien o mal, analizar las fechas de ingreso a ver si corresponde que los sumen a planta permante o no. Entre nos prefiero que en el Estado haya pasantes, becarios y contratados y no que cada administración nueva meta una nueva camada de empleados a planta permanente.

DECIR QUE EL ESTADO TIENE EMPLEADOS EN NEGRO ME PARECE UNA RIDICULEZ.
mas ridiculo es que el estado , los tenga. Los podran disfrazar como quieras, pero que hay gente que cobra cheques desde el estado por brindar algun servicio los hay..... dicho sea de paso si una empresa privada tiene alguien "contratado" esta teniendo alguien en negro, esa figura no existe.Hoy la unica relacion flexible seria la de monotributista, y hasta ahi nomas, si le factura a misma empresa, puede hacer jucio y considerarse que es empleado de la empresa. Obvio que nada tiene que ver, de aumentar la cantidad de estatales fijos, o axaso le tienen miedo a los gremios??? el mercado laboral es asi, si se necesita a alguien hay que tomarlo, darle oportunidades, pasantes jovenes, etc, pero si existe restriciones economicas, o estacionales, se tendra que adaptar ,asi como se adaptan los privados a los vaivenes de la economias de las empresas.... acaso no cerro Swift??porque no puede achicarse o cerrar una dependencia estatal que no cumple su funcion o tiene sobrecostos??
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Old 04-02-2012, 10:03   #82 (permalink)
 
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JuanNacho86 al dia de hoy es una suma desconocida
Re: No inviertan en argentina!!

Cita:
Mensaje escrito por ljrossi Ver Mensaje
mas ridiculo es que el estado , los tenga. Los podran disfrazar como quieras, pero que hay gente que cobra cheques desde el estado por brindar algun servicio los hay..... dicho sea de paso si una empresa privada tiene alguien "contratado" esta teniendo alguien en negro, esa figura no existe.Hoy la unica relacion flexible seria la de monotributista, y hasta ahi nomas, si le factura a misma empresa, puede hacer jucio y considerarse que es empleado de la empresa. Obvio que nada tiene que ver, de aumentar la cantidad de estatales fijos, o axaso le tienen miedo a los gremios??? el mercado laboral es asi, si se necesita a alguien hay que tomarlo, darle oportunidades, pasantes jovenes, etc, pero si existe restriciones economicas, o estacionales, se tendra que adaptar ,asi como se adaptan los privados a los vaivenes de la economias de las empresas.... acaso no cerro Swift??porque no puede achicarse o cerrar una dependencia estatal que no cumple su funcion o tiene sobrecostos??
Pienso que el mejor sistema laboral es el que tiene la UOCRA con libreta de fondo de desempleo.

Al mismo tiempo que su suelo se deposita en una cuenta a nombre del trabajador en banco Nacion una suma proporcional a su sueldo para conformar el fondo de desempleo.

Cuando termina la relación laboral, ya sea que se acaba la obra, el empleado renuncia o el empleador lo despide, el trabajador accede al fondo de desempleo, de hecho muchos empleados negoian presentar la renuncia para volver a ser contratados y acceder al fondo de desempleo acumulado.

El contrato por tiempo determinado es una herramienta legal para la etapa de prueba y está regulado, son 3 meses, también las de becarios y pasantes para puestos que no requieren de empleados efectivos.

Disfrazar una relación laboral como prestación de servicios con facturas de monotributo es ilegal, en los noventa prolifereron las cooperativas de trabajo que se encargaban de todo, monotributizar a trabajadores, y hacer facturas a empleadores.

Durante años escuché la queja que el Estado tomaba ñoquis y ahora la queja es que NO EFECTIVIZA A LOS PASANTES, BECARIOS Y CONTRATADOS.

Swift NO CERRO, sigue operando. El cierre de un frigorifico no es el cierre de una empresa.

http://www.lapoliticaonline.com/noti...do-tuerto.html

Cita:
El frigorífico JBS-Swift Argentina confirmó que cerrará su planta de Venado Tuerto el mes próximo y concentrará sus operaciones en las instalaciones que posee en Rosario.
Swift cambio el negocio de la exportación por el de consumo interno, se adapató para duplicar la producción de consumo interno cuando los números no le dieron para exportar. No hay conflicto social, hay empleados que optaron por retiro voluntario y seguir cobrando todos los meses y otros que cobran su indemnización como lo dice la ley y con el fin que persigue la ley, que puedan seguir viviendo hasta que consigan otro empleo PEEEEEEEEEERO Clarín lo presenta como otro fracaso del Modelo, quichicientas personas que quedan en la calle, una empresa al borde de la quiebra por las restricciones patotericas de Moreno y bla bla bla.

La verdad no la publica Clarín, ni Tiempo Argentino, está en el medio y hay que interpretar un poco a cada uno para descubrirla.

De paso, ¿te queda claro que la medida de incorporar a los martilleros a la enorme lista de buchones del Estado no es por la sed de dinero y control del Estado?
JuanNacho86 está  desconectado   Responder Con Cita
Old 04-02-2012, 12:52   #83 (permalink)
 
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ljrossi es un diamante en bruto
Re: No inviertan en argentina!!

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Mensaje escrito por JuanNacho86 Ver Mensaje
Disfrazar una relación laboral como prestación de servicios con facturas de monotributo es ilegal, en los noventa prolifereron las cooperativas de trabajo que se encargaban de todo, monotributizar a trabajadores, y hacer facturas a empleadores.


Te cuento algo bien real, me ofrecieron ser profesor titular en la UTN, todo perfecto,luego pregunto el tema del pago, y me piden monotributo, me nege rotundamente, al final me pagaron como si fuera becario, pero la mayoria de los profesores alli estan con monotributos, cosa que es totalmente ilegal y promocionado por una ente estatal.




Swift NO CERRO, sigue operando. El cierre de un frigorifico no es el cierre de una empresa.

Obvio, xd, fue solo una fabrica.... leo los diarios...trabajo en industrias... asi como yo dije que puede cerrar una dependencia estatal si la misma ya no sirve, osea no habria que preocuparse si se tomo mas personal estatal por una demanda especifica.. el ejemplo hiba para eso , no por queja al modelo especificamente.


La verdad no la publica Clarín, ni Tiempo Argentino, está en el medio y hay que interpretar un poco a cada uno para descubrirla.


Mencioname algun medio independiente, con gusto lo voy a leer..leo ambos, asi como leo RT.COM y NEWYORKTIMES para noticias internacionales... igual creo lo mejor esta en internet, como en este foro, jaja.

.
De paso, ¿te queda claro que la medida de incorporar a los martilleros a la enorme lista de buchones del Estado no es por la sed de dinero y control del Estado?
Mas o menos, no he realizado operaciones inmobiliarias desde hace 2 años... controles me parecen bien, lo que me parece mal es exceso de burocracia y los sobrecostos que eso genera. (ojo impuestos esta bien que se apliquen)
repuestas en negrita
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Old 04-02-2012, 13:09   #84 (permalink)
 
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JuanNacho86 al dia de hoy es una suma desconocida
Re: No inviertan en argentina!!

Es la primera noticia que tengo que una universidad usa ese sistema.

Observador Global me parece un medio independiente, un ex periodista de Clarín que se fue del Grupo antes de ser moda y no es del aparato del gobierno.
JuanNacho86 está  desconectado   Responder Con Cita
Old 04-02-2012, 18:01   #85 (permalink)
 
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ChYmAiL está en un camino distinguido
Re: No inviertan en argentina!!

Cita:
Mensaje escrito por maury Ver Mensaje
Hola Chymail !!!

Sí , tenés razón parece !!

Me votaron negativamente (en mi reputación) por haber dado a conocer mi experiencia real y verdadera ,en mi primer posts en este tema abierto por Julian.

Por haber dicho una verdad (no absoluta) ,pero sabida hasta por un niño de 10 años !!
Y por dar mi visión o parecer del tema en cuestión.

Por no ser tan politicamente correcto mi comentario será ?

Cuánta intolerancia a la diversidad y pluralidad de pensamientos !!

Cuán pequeñas son las mentes cuando se cierran en el pensamiento hermético , genuflexo, despótico ,arbitrario.

Genial !!! Expresate libremente en el foro !!!

Por favor Chymail ,seguí participando , no es mi intención amedrentar o espantarte ,sólo que lo tengas en cuenta ,en algo tenías razón.

Cordiales saludos !!
Si Maury.. yo borro lo que escribo MUCHISIMAS veces antes de poner enviar porque siempre que intento discutir sanamente que gente pro-K terminan a los gritos o enojados.. Yo nada de eso... hablo tranquilo... y no queria que se enoje alguno conmigo o se malinterprete lo que digo.. y como aqui solo conozco a algunas pocas personas personalmente de las 1 o 2 cenas (ni me acuerdo bien ya) que fui... no posteo porque son temas controversivos que es muy importante leerlo pensando en "como lo digo". Nose si se entiende.
ChYmAiL está  desconectado   Responder Con Cita
Old 04-02-2012, 20:06   #86 (permalink)
 
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Alfred_nqn es simplemente muy agradableAlfred_nqn es simplemente muy agradable
Re: No inviertan en argentina!!

Cita:
Mensaje escrito por JuanNacho86 Ver Mensaje
Es la primera noticia que tengo que una universidad usa ese sistema.

Observador Global me parece un medio independiente, un ex periodista de Clarín que se fue del Grupo antes de ser moda y no es del aparato del gobierno.
Juan Nacho: recién ahora encontré este tema y estuve leyendo las últimas cinco o seis páginas... Allí me encontré con comentarios sobre lo que es el "empleo en negro del Estado"...

Estamos en posiciones encontradas (con vos) en lo que se refiere a la Política Nacional y hemos chocado en la comprensión de distintas actitudes del Gobierno Nacional, pero no puedo dejar pasar tu desconocimiento de este tema que excede lo que hace o no hace la Administración CK al respecto (ya que no es culpa de ella sino que está enraizado en lo gubernamental):

1) Ignoro cuando comenzó, pero es anterior a la Gestión K...

2) Es de uso absolutamente común dentro de la Administración Pública (Nacional, Provincial y Municipal) las figuras de "Contratados", "Pasantes" y "Monotributos" para tener a disposición el servicio de distintas personas sin que aumenten las "pautas" de personal que se pueda contratar...

3) Se lo llama habitual y comunmente (ya que todos lo reconocen así) como los Trabajadores en Negro del Estado... La principal razón de este nombre es porque mediante esas tres figuras se evita el pago de los APORTES PATRONALES...

4) Tal como vos dijiste, los Contratados y los Pasantes tienen condiciones que también se encuentran en la Actividad Privada, la gran diferencia es que el Privado no puede volver a extender el contrato sin un "falso" telegrama de "renuncia"... En cambio el Estado obvia esta situación, porque ningún Juez Laboral le pedirá que "aclare"... Conozco "Contratados", en la Administración Pública, con 5 (CINCO...!!!) años de antiguedad...!!!

5) Para aclarar más el concepto: la AFIP (el órgano de supervisión y control) considera que un TRABAJADOR está en NEGRO cuando NO se realizan los Aportes Patronales correspondientes. Independientemente de si ese individuo tiene o paga una Obra Social...


Alfred_nqn está  desconectado   Responder Con Cita
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juliocadcam (04-02-2012), ljrossi (04-02-2012), nicolasbjj (04-02-2012), pablomi (05-03-2012)
Old 14-02-2012, 17:23   #87 (permalink)
 
Registrado: 07-01-2008
Mensajes: 1,307
Gracias otorgadas: 366
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Marcesku es todo un ejemplo a seguirMarcesku es todo un ejemplo a seguirMarcesku es todo un ejemplo a seguir
Re: No inviertan en argentina!!

Recuerdan esta discusión...

Cita:
Mensaje escrito por JuanNacho86 Ver Mensaje
...

Lo del empleo en negro... Por definición el empleo en negro es el que se oculta AL ESTADO, los empleados estatales no están ocultos del estado.

Habría que ver los recibos de sueldo de los pasantes, becarios y contratados y los cheques "adicionales" para ver si está bien o mal, analizar las fechas de ingreso a ver si corresponde que los sumen a planta permante o no. Entre nos prefiero que en el Estado haya pasantes, becarios y contratados y no que cada administración nueva meta una nueva camada de empleados a planta permanente.

DECIR QUE EL ESTADO TIENE EMPLEADOS EN NEGRO ME PARECE UNA RIDICULEZ.

...

Se da a conocer un fallo al respecto

Cita:
Martes, 14/02/2012
Ordenan indemnizar a un "pasante" que cumplía funciones de "apoderado" en el Ministerio de Economía

Causa sorpresa que el propio organismo público sea quien haya sido condenado por la mala utilización de esta modalidad contractual. El dependiente estuvo vinculado casi 6 años y hasta ya había finalizado su carrera universitaria. El caso y los argumentos de los jueces al dictar sentencia

(...)
Repercusiones
Héctor García, socio de García, Pérez Boiani & Asociados, destacó que "el fallo puede transformarse en un verdadero llamado de atención para el Estado, en su rol de contratante/empleador, frente al pasivo contingente que pueda conllevar el empleo de la figura de la pasantía y su desnaturalización en el tiempo".

"El fallo es de gran relevancia en lo jurídico", indicó Juan Carlos Cerutti, socios del estudio Cerutti - Darago porque la Justicia "es cada vez más firme en atacar a aquellas relaciones de empleo que, a todas luces, son normales y habituales de los lugares dónde se desempeña el empleado y que estaban cubiertas bajo la figura de locación de servicios".

"Si bien es un gran logro, lo cierto es que sigue siendo injusto el trato respecto de las empresas privadas ya que, en idéntico caso, no sólo deben pagar la indemnización por despido, sino que también las multas por empleo en negro o por falta de entrega de certificados de trabajo", agregaron los especialistas.

"No se puede sostener que tengamos un Estado que lucha contra el empleo no registrado y tiene fallos por contratos en negro", agregó.

Julián de Diego, socio del estudio que lleva su nombre, enfatizó que "es casi unánime la postura de la Justicia en el sentido de que el trabajo debe estar sometido a las normas de orden público, y que ni siquiera el Estado puede manipularlas, sobre todo en detrimento de las personas de las que se vale para atender sus funciones".

"Sería una iniciativa loable que el Estado, en todas sus formas, niveles y organismos, diera el ejemplo, si es que deseamos para nuestro país que todo el empleo sea decente", concluyó.
http://legales.iprofesional.com/nota...rio-de-Economa
saludos
Marcesku
Marcesku está  desconectado   Responder Con Cita
Los siguientes 2 Usuarios dicen Gracias a Marcesku por este util Mensaje:
Alfred_nqn (14-02-2012), nicolasbjj (14-02-2012)
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