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  1. #41

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    Re: Empresa Desarrolladora nacida en empresores - Ofrecemos ser socios y participar de todos los negocios¡¡¡¡

    Estimado Claudio:


    En ningun momento se ha planteado lo que expresas abajo

    En caso de armar algo así, buscaríamos, regar y no fertilizar la tierra, y para ese envergadura de tierra, se debe evaluar solamente el tamaño de la planta, el monto de inversión y el tipo de producción.

    Te cuento que hace poco se veto un proyecto que estaba en marcha para regar 300.000 hectáreas aquí en Rio Negro y había ya una empresa china dispuesta a hacer una inversión que si mal no recuerdo, hiban a inveritir, unos 1500 millones de dolares¡¡¡¡

    Y pensemos un poco, a quien se le ocurre que por ej Lewys esta comprando miles de hectáreas de estepa que no sirve para nada y sin agua (y esta comprando campos con costa de mar) para tener una casa de fin de semana con un parque de 50.000 hectáreas para tener la casita frente al frió mar de la Patagonia a unos 15.000 km de distancia de su lugar de origen¡¡¡¡¡

    Te dejo la nota de su momento:


    link:http://www.pagina12.com.ar/diario/ec...011-08-25.html

    texto:

    China desembarca en Río Negro
    La empresa estatal china Beidahuang podrá explotar 330.000 hectáreas para la producción de granos, frutas o cualquier otro cultivo, a cambio de invertir en riego, caminos y energía. Hubo incidentes con ecologistas.







    Por Sebastián Premici
    “A vos ni la hora te voy a dar.” Esa fue la respuesta del gobernador de Río Negro, Miguel Saiz, a Federico Aliaga, integrante del Grupo de Reflexión Rural, una organización de la sociedad civil que trabaja sobre temas agroecológicos. El militante había preguntado sobre las implicancias sociales, económicas y ecológicas del convenio por el cual la empresa estatal china Beidahuang podrá explotar 330.000 hectáreas para la producción de granos, frutas o cualquier otro cultivo, a cambio de invertir en riego, caminos y energía. La consulta enfadó al mandatario y los activistas fueron retirados del lugar, luego de una pelea con trompadas incluidas entre representantes de la agencia de prensa de la compañía china y los activistas. Mientras transcurría la trifulca, Saiz seguía explicando el proyecto. Página/12 le preguntó al mandatario por la denuncia penal de la fiscal Daniela Zagari relacionada con la venta irregular de tierras fiscales. “¿La conoce a la fiscal? Flor de garantía”, respondió el gobernador.

    A partir del convenio firmado el año pasado, Río Negro deberá facilitarles a los inversores chinos las tierras para la producción de alimentos. Pero la provincia no firmará ningún contrato, sino que cada productor deberá firmar por su cuenta un acuerdo con los chinos. Según explicó el gobernador, en las zonas del Valle Colonia Josefa, Negro Muerto, Guardia Mitre, Margen Norte y La Japonesa “no hay nada”. “Tenemos la tierra, el clima y el agua. Los productores se beneficiarán de la infraestructura y les venderán a los chinos a precio de Chicago”, sostuvo Saiz.

    Luego de la explicación del proyecto, llegaron las preguntas. La primera fue la de Aliaga, que enumeró una cantidad de supuestas irregularidades, incluidas en una denuncia penal contra el propio gobernador. El integrante del Grupo de Reflexión Rural se fue sin respuesta y con el malestar de los periodistas de “negocios” presentes en el evento, que no querían escuchar las críticas “militantes”, como se escuchó decir a varios de ellos. La conferencia de prensa se desarrollaba en el primer piso de la casa de la provincia (Reconquista 554). Cuando Aliaga se estaba retirando, ocurrió primero un intercambio de insultos con los organizadores del encuentro, y luego, los golpes.

    –¿Qué instrumentos legales se crearán para que los productores puedan vender a precio de mercado? –preguntó este diario a Oscar Gómez, ex funcionario provincial, que actualmente se presenta como el iniciador del proyecto.

    –El convenio habla de precios transparentes (y no de precio Chicago, como dijo Saiz). Si le ofrecen al productor algo que no conviene, podrá venderle a cualquier otro. Pero todavía no hay instrumento legal –respondió Gómez.

    El otro aspecto que no aparece en el convenio marco es la deuda que contraerán los productores. Como en realidad es una inversión que hará la empresa estatal china directamente con cada empresa local, éstos deberán devolver un porcentaje del dinero invertido en la infraestructura necesaria para sacar adelante los campos. “Será entre el 20 y 30 por ciento de esa inversión, a pagar luego de veinte años. Los productores podrán desembolsar efectivo o venderles a los chinos parte de los terrenos revalorizados”, explicó Gómez.

    Estos son los temas que hasta el momento no se conocen del convenio marco y que motivaron las denuncias del Grupo de Reflexión Rural. La gestión de tierras en Río Negro es un tema complejo. La fiscal Daniela Zagari presentó hace dos meses una denuncia penal contra el ministro de Producción, Juan Accatino, y otros funcionarios, por venta irregular de tierras fiscales. La operatoria incluía intermediarios locales que transferían tierras a propietarios extranjeros, como Joe Lewis, dueño de Lago Escondido.

    –¿Qué opina de esa denuncia? –le pregunto este diario a Saiz.

    –Lo de Lewis es un hecho cerrado, fueron tierras vendidas por Perón.

    –Pero la denuncia de la fiscal habla de otros campos, vendidos a través de testaferros durante su mandato –insistió Página/12.

    –Desecho esas denuncias totalmente –concluyó el gobernador.


    Abrazo


    Diego





    Cita Iniciado por claudiodiaz Ver mensaje
    Daniel, en el contexto macro-económico por el que está pasando el mundo en este momento, un proyecto de esta envergadura de tiempos es muy arriesgado.

    Estamos hablando de "fertilizar" 26.000 ha y liego vender parcelas de 1/2 ha... Cuanto tiempo se necesita para fertilizar semejante extensión...?? Porque no hay que mentirse, va a llevar años de prueba y error, no son papeles... Las plantas son órganos vivos, los mismo que criar vacas o sembrar maiz, con la diferencia que el know how de estos ejemplo, los consigue cualquiera... Ahora te pregunto, quien ha conquistado un desierto de todos los ing agronomos del mercado...??

    Por otro lado, cuanto tiempo va a llevar conseguir 56.000 clientes que compren 1/2 ha??

    Si el mundo se va al diablo, capaz que sea la mejor invesion del mundo, pero ya estamos dejando el destino del proyecto a la suerte.

  2. # ADS
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  3. #42

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    Re: Empresa Desarrolladora nacida en empresores - Ofrecemos ser socios y participar de todos los negocios¡¡¡¡

    Dejo este link y sigo con el resto de la propuesta:


    Pero para que tengan una idea España cuenta con mas de 700 plantas desaladoras, las cuales producen 1.600.000 metros cúbicos por día¡¡¡¡¡

    O sea unos 1.600.000 x 1000 (litros cada cada m3)= 1.600.000.000 millones de litros, lo que sirve para abastecer a una población de 8 millones de habitantes.



    Les dejo la nota:

    link: http://www.spainbusiness.com/icex/cm...in?doc=4146280


    A nivel mundial hoy se producen 24.000.000 de m3 diarios¡¡¡¡¡¡


    Digamos que la experiencia de mas de 40 años en distintos países del mundo demuestran que el sistema funciona y seguramente es rentable para alguien...



    Saludos Cordiales


    Diego Avalos



    PD: Sigo trabajando en la propuesta.

  4. #43
    Avatar de dante-sn
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    Re: Empresa Desarrolladora nacida en empresores - Ofrecemos ser socios y participar de todos los negocios¡¡¡¡

    la tierra tiene un valor de 200 u$s por hectárea pelada, por lo que hacemos todas la inversiones a lo que destinamos 2.2 millones de u$s y convertimos 200 heas de estepa en 120 a 150 hectáreas de Olivo con planta de producción propia, por lo que valor de la propiedad en 5 años debería rondar los 10 millones de u$s, o sea unos 70.000 u$s x hea implantada más maquinarias y plata productora.
    Siguen sin darme los numeros con sus proyectos. Les cuelgo una noticia que supongo deben saber, para conocer lo que paga el mercado por lo que ustedes valuan a 70.000 u$s
    Sovena paga 16.750 euros por hectárea de olivar superintensivo del Grupo SOS en Portugal
    El grupo portugués dispondrá de más de 10.000 hectáreas de olivar en seto en el Alentejo, a través de sus sociedad Elaia, que asegura que se destinarán sólo para el mercado luso.
    La compra por parte de la sociedad Elaia en la que participa al 50% Sovena del Proyecto Tierra del Grupo SOS consolidará al grupo envasador portugués como la empresa líder a nivel mundial en producción de olivar superintensivo. Y de paso, convierte a Portugal junto a España en la mayor potencial mundial en este tipo de plantaciones. De las 80.000 hectáreas que se calcula que a nivel mundial se han plantado en los últimos años con olivar en seto o superintensivo, cerca de la mitad se ubicarían en España.
    El Grupo SOS ha vendido por 91 millones de euros el denominado Proyecto Tierra creado por su anterior presidente Jesús Salazar que alcanzó 5.433 hectáreas de olivar en Portugal. Este proyecto era complementario a su participación en la empresa cordobesa Todolivo, líder mundial en asesoramiento y plantación de este tipo de cultivos. La compra la ha realizado la sociedad Elaia, creada al 50% por Sovena y el fondo de capital riesgo especializado en negocios agroalimentarios Atitlán. Este último se creó en el 2006 en Valencia y está presidido por Roberto Centeno, yerno del presidente de Mercadona, Juan Roig. Aunque desde Sovena siempre se ha afirmado que en el proyecto no participa ni Mercadona ni Juan Roig a título personal. Hay que tener en cuenta que de la cantidad pactada, en torno a los 68 millones de euros corresponderían a créditos con el Banco Espirito Santo de Portugal que el grupo comprador asume, por lo que el beneficio real de SOS en la operación sería muy escaso. No todas las hectáreas compradas están ya plantadas, aunque sí son aptas para el desarrollo de olivar superintensivo.
    Con esta compra, el grupo Elaia que lidera Sovena duplicará su actual cartera de proyectos olivareros para superar las 10.000 hectáreas y liderar el mercado mundial en este tipo de producciones.
    Según los responsables de Sovena, las producciones de olivar de Portugal se destinarán a cubrir el déficit de producción de Portugal y no competirán con el aceite español. Sovena también cuenta con otra finca de 900 hectáreas en la localidad pacense de Gargáligas.
    Portugal, y más concretamente la región del Alentejo que linda con la Extremadura española y la región Centro en el distrito de Évora, se han convertido en objeto de deseo para numerosos grupos empresariales españoles -muchas veces ajenos al negocio aceitero- que han querido invertir en olivar en seto y superintensivo.
    Sobre todo por los bajos precios de la hectárea -antes del comienzo del boom de las compras masivas de fincas- y por las posibilidades de nuevos regadíos que ofrece el pantano de Alqueva, el mayor de Europa. Diferentes grupos andaluces como Bogaris, Gómez Cebrera o varios socios del proyecto Arteoliva disponen de miles de hectáreas con almazaras propias en el Alentejo. Otros grupos como el extremeño del sector hortofrutícola Tany Nature que preside Atanasio Naranjo también dispone de fincas ya plantadas cerca de Elvas, a escasos kilómetros con la frontera de Badajoz.


    Link de la nota completa, aunque es de un tiempo atras, pero con la crisis en Europa los precios bajaron o apenas se mantienen.
    http://www.revistaalcuza.com/REVISTA...558_ALCUZA.asp

    Cuentenme cuanto pago cada inversor de la primer etapa por el equivalente a una hectarea, cerca de 16.000 u$s a vuelo de pajaro, porque creo eran 400cp para 120 Has, cada uno poseeria algo asi como 0,25 Ha por sus 4.500. otros por sus 7.500 y otros en una tercera etapa x 9.500 segun escuche, reconozco que ese precio tambien incluye la planta de extracion la cual tiene su costo, pero no deberia incluir el valor de una marca que todavia esta en pañales, es como si yo saliera a vender la llave de un negocio que aun no inaugure, no se si entienden mi razonamiento.
    Por eso hasta ahora sigo sin ver los negocios que plantean, ojo, mientras haya gente que si lo vea todo bien para ustedes.
    Les dejo un informe de AEMO, la Asociacion Española de Municipios del Olivo, son costos del 2010, pero insisto la crisis hace que este todo igual.
    Al final del informe estan los costes de implantacion de una hectarea de olivar superintensivo (pag 53), y finalmente repito, creo que el proyecto olivares me parece caro, sobre el tema agua ya algo comente, y el resto sigue sin convencerme, quizas si mi unica chance para invertir fuera esto o un PF en un banco a 12% anual dudaria que hacer.
    De todas maneras espero que no lo tomen como algo personal, simplemente que para pagar algo tengo que estar convencido que estoy pagando bien.


    http://www.aemo.es/get.php?pathext=d...ostes_AEMO.pdf

    Saludos



    Gracias Tato Frette, LosCuatroPuntos Diego Avalos dicen GRACIAS por este Post
     

  5. #44

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    Estimado Dante:

    No lo toma a mal para nada.

    Es mas considero que es un aporte valioso.


    Manana me conecto y subo la respuesta.


    Saludos Cordiales

    Diego Avalos



    Cita Iniciado por dante-sn Ver mensaje
    Siguen sin darme los numeros con sus proyectos. Les cuelgo una noticia que supongo deben saber, para conocer lo que paga el mercado por lo que ustedes valuan a 70.000 u$s
    Sovena paga 16.750 euros por hectárea de olivar superintensivo del Grupo SOS en Portugal
    El grupo portugués dispondrá de más de 10.000 hectáreas de olivar en seto en el Alentejo, a través de sus sociedad Elaia, que asegura que se destinarán sólo para el mercado luso.
    La compra por parte de la sociedad Elaia en la que participa al 50% Sovena del Proyecto Tierra del Grupo SOS consolidará al grupo envasador portugués como la empresa líder a nivel mundial en producción de olivar superintensivo. Y de paso, convierte a Portugal junto a España en la mayor potencial mundial en este tipo de plantaciones. De las 80.000 hectáreas que se calcula que a nivel mundial se han plantado en los últimos años con olivar en seto o superintensivo, cerca de la mitad se ubicarían en España.
    El Grupo SOS ha vendido por 91 millones de euros el denominado Proyecto Tierra creado por su anterior presidente Jesús Salazar que alcanzó 5.433 hectáreas de olivar en Portugal. Este proyecto era complementario a su participación en la empresa cordobesa Todolivo, líder mundial en asesoramiento y plantación de este tipo de cultivos. La compra la ha realizado la sociedad Elaia, creada al 50% por Sovena y el fondo de capital riesgo especializado en negocios agroalimentarios Atitlán. Este último se creó en el 2006 en Valencia y está presidido por Roberto Centeno, yerno del presidente de Mercadona, Juan Roig. Aunque desde Sovena siempre se ha afirmado que en el proyecto no participa ni Mercadona ni Juan Roig a título personal. Hay que tener en cuenta que de la cantidad pactada, en torno a los 68 millones de euros corresponderían a créditos con el Banco Espirito Santo de Portugal que el grupo comprador asume, por lo que el beneficio real de SOS en la operación sería muy escaso. No todas las hectáreas compradas están ya plantadas, aunque sí son aptas para el desarrollo de olivar superintensivo.
    Con esta compra, el grupo Elaia que lidera Sovena duplicará su actual cartera de proyectos olivareros para superar las 10.000 hectáreas y liderar el mercado mundial en este tipo de producciones.
    Según los responsables de Sovena, las producciones de olivar de Portugal se destinarán a cubrir el déficit de producción de Portugal y no competirán con el aceite español. Sovena también cuenta con otra finca de 900 hectáreas en la localidad pacense de Gargáligas.
    Portugal, y más concretamente la región del Alentejo que linda con la Extremadura española y la región Centro en el distrito de Évora, se han convertido en objeto de deseo para numerosos grupos empresariales españoles -muchas veces ajenos al negocio aceitero- que han querido invertir en olivar en seto y superintensivo.
    Sobre todo por los bajos precios de la hectárea -antes del comienzo del boom de las compras masivas de fincas- y por las posibilidades de nuevos regadíos que ofrece el pantano de Alqueva, el mayor de Europa. Diferentes grupos andaluces como Bogaris, Gómez Cebrera o varios socios del proyecto Arteoliva disponen de miles de hectáreas con almazaras propias en el Alentejo. Otros grupos como el extremeño del sector hortofrutícola Tany Nature que preside Atanasio Naranjo también dispone de fincas ya plantadas cerca de Elvas, a escasos kilómetros con la frontera de Badajoz.


    Link de la nota completa, aunque es de un tiempo atras, pero con la crisis en Europa los precios bajaron o apenas se mantienen.
    http://www.revistaalcuza.com/REVISTA...558_ALCUZA.asp

    Cuentenme cuanto pago cada inversor de la primer etapa por el equivalente a una hectarea, cerca de 16.000 u$s a vuelo de pajaro, porque creo eran 400cp para 120 Has, cada uno poseeria algo asi como 0,25 Ha por sus 4.500. otros por sus 7.500 y otros en una tercera etapa x 9.500 segun escuche, reconozco que ese precio tambien incluye la planta de extracion la cual tiene su costo, pero no deberia incluir el valor de una marca que todavia esta en pañales, es como si yo saliera a vender la llave de un negocio que aun no inaugure, no se si entienden mi razonamiento.
    Por eso hasta ahora sigo sin ver los negocios que plantean, ojo, mientras haya gente que si lo vea todo bien para ustedes.
    Les dejo un informe de AEMO, la Asociacion Española de Municipios del Olivo, son costos del 2010, pero insisto la crisis hace que este todo igual.
    Al final del informe estan los costes de implantacion de una hectarea de olivar superintensivo (pag 53), y finalmente repito, creo que el proyecto olivares me parece caro, sobre el tema agua ya algo comente, y el resto sigue sin convencerme, quizas si mi unica chance para invertir fuera esto o un PF en un banco a 12% anual dudaria que hacer.
    De todas maneras espero que no lo tomen como algo personal, simplemente que para pagar algo tengo que estar convencido que estoy pagando bien.


    http://www.aemo.es/get.php?pathext=d...ostes_AEMO.pdf

    Saludos

  6. #45

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    Re: Empresa Desarrolladora nacida en empresores - Ofrecemos ser socios y participar de todos los negocios¡¡¡¡

    Estimado Dante:

    Es un buen aporte para explicar mejor cómo funciona el mercado, realmente y lo que figura ahí es lo que paga el mercado por ese tipo de operaciones de más de 100 millones de dólares y no sé si lo leíste, pero no están implantadas la totalidad de las hectáreas, sino que también están comprando hectáreas aptas para implantar que no es lo mismo. (al no saber qué cantidad de hectáreas están implantadas y que cantidad no, no se puede evaluar en forma objetiva))

    O sea aquí habría que saber, cuantas hectáreas están implantadas y cuantas son aptas.

    En realidad todo tiene la misma base, sentido común.

    Por eso te invito a que busques hectáreas en venta de olivares superintensivos, en cualquier parte del mundo por los valores que menciona la nota o sea 16.750 euros por hectárea, o a precio de hoy en dólares con un dólar de 4,30, lo que me daría un precio en dólares de 21.775 la hectárea (y encima no sabemos qué porcentaje no está implantada) , si calculo que el euro hoy a 5,65, o sea 16750$ x 5.65 =94.637$/4.35= 21.775 u$s x hectárea.

    Voy a analizar mejor la nota, que dice:

    El grupo dispondrá (a futuro) de 10.000 hectáreas.

    En sistemas super-intensivos solo existen 80.000 hectáreas en el mundo (por lo menos hasta aquel momento, y compraron antes de que muchas empresa se lancen a invertir en el rubro, por sentido común ante la presión de la demanda, hoy el precio por lo mismo es mayor).

    El 50% de esas hectáreas están en España y te cuento que el fenómeno se da porque de las 2.5 millones de hectáreas implantadas en España, cerca del 75% no son rentables, o sean van a desaparecer o deberán re implantar con el nuevo esquema.

    Entonces, en el mercado, a mayor cantidad de hectáreas, menor el valor por unidad, y en este caso es una operación por 5433 hectáreas y dice que NO TODAS LAS HECTAREAS COMPRADAS ESTAN PLANTADAS¡¡¡¡¡ sino que se llega a esos valores porque son APTAS¡¡¡¡¡

    Entonces digamos que tienen un 60% implantado y el resto son hectáreas aptas como las que tenemos nosotros:

    Si te valúo cada hectárea APTA en por ej 2000 euros, tenes 5433 x 40% = 2173 hectáreas a un valor de 2000 x 2173, o sea = 4.364.000 euros. Por lo tanto el resto que son 3260 hectáreas, tiene un valor de 27.9000 euros aprox, o lo que es lo mismo en este caso unos 37.000 u$s, y vuelvo a repetir lo mismo, el precio siempre es influenciado por la cantidad de hectáreas comprometidas en la adquisición, no es lo mismo comprar 10 que 1000.
    Pero bueno, esto último es especulación, ya que no tengo el dato de cuantas hectáreas están implantadas y cuantas no.

    Entonces el grupo con esa adquisición duplicara su actual cartera de proyectos superando las 10.000 hectáreas, comprando 5433 hectáreas de las cuales no todas están plantadas, y se llega a ese precio por la cantidad de hectáreas de la operación.

    Pero bueno, el tema aquí es el siguiente, nosotros armamos proyectos serios y reales, los cuales tienen un amplio mercado para ser vendidos.

    Se puede decir, eso no podrá valer lo que dicen, pero si nosotros producimos 500.000 litros de Aceite por año, y lo digo porque es el calculo realizado por un ingeniero agrónomo con 10 años de experiencia en el rubro y que ha trabajado manejando casi 4000 hectáreas para uno de los grupos económicos más importantes del país.

    Y divido ese valor por la cantidad de hectáreas o sea 500.000/ 120 = eso me arroja una producción de 4166 litros por hectárea.

    Los cuales tienen un valor de mercado de 4.5 u$s, lo que a su vez me arroja, un ingreso bruto de 18.747 u$s por hectárea y como siempre hago este número planteando un escenario negativo.

    A ese monto le resto un 50% en concepto de impuestos y costos de producción (ya que nosotros planteamos cosechar en forma mecánica y eso reduce en forma significativa los costos de producción).

    Lo que arroja un nro de 18.747 u$s/ 2 = 9373 u$s por hectárea.

    Con ese ingreso anual, con plantas ya en producción, vos como inversor, ¿venderías los 5 años de desarrollo por 20.000 u$s, cuando tenes el 50% de eso cada año, en un escenario negativo?

    A mí me parece, que si lo evaluamos seriamente, una hectárea que genera 10.000 u$s por año, no puede valer nunca menos de 50.000 a 70.000 u$s, o por lo menos yo no lo vendería por menos de eso.

    Y te dejo un dato extra, mi familia vendió hace un tiempo, hectáreas en producción de vid en Mendoza, por un precio similar por hectárea, o sea, si las hectáreas producen, lo valen, sino no.

    Por otro lado lo expuesto en el link que dejas abajo, si lo lees con atención no hace más que darnos la razón, en nuestro caso los costos son menores:

    COSTES DE IMPLANTACIÓN DE OLIVAR SUPERINTENSIVO O EN SETO
    OPERACIONES PLANTACIÓN COSTE (€/Ha)


    Preparación del terreno 150 €
    Plantación de olivar 4.000 €
    Instalación de riego 2.300 €
    Emparrado 1.100 €
    = Total Inversión Inicial 7.550 €
    + Operaciones primer año 1.127 €
    = Coste total por Ha hasta año 1 8.677 €
    Marco de plantación 4.0x1.5 m (1.666 árboles/Ha).

    Excepto el riego, que ha sido considerado según mediciones y precios unitarios, el resto de partidas han sido facilitadas por empresa de servicios especializada en la implantación de olivar superintensivos o en seto.
    En cualquier caso por la alta especialización exigida y la maquinaria tan compleja que se requiere para establecer estas plantaciones, cualquier agricultor que se decide por este sistema suele acudir a empresas especializadas para su implantación “llave en mano”.
    Estos costes pueden variar levemente en función de las características particulares de cada finca y del precio de mercado de la planta cuyo coste, en los dos casos expuestos, ha sido de 1.2 €/unidad


    Lo explico brevemente, de ese costo de implantación de un total de 8677 euros, si lo pasamos a dólares, tenemos 8677 x 5.65 = 49.025$/4.30 =11.401 u$s.

    Y como no lo tenes en cuenta te lo remarco = no incluye la planta productora, ni la tierra, ni cosechadora mecánica, envasadora, los otros años de mantenimiento del olivar, sino que solo es el primer año, o sea por 11.401 u$s tenes, plantas + riego + preparación del terreno + 1 año de actividades.
    O sea, este análisis desvirtúa este post, lo podemos hacer en el link de OlivaresPatagonicos en este mismo foro, y analizarlo a fondo, con eso no hay ningún problema, ya que el tema es bastante complejo y extenso para analizarlo a la ligera.


    Pero bueno, esto en realidad es la realidad de OlivaresPatagonicos, aquí la propuesta es justamente que los inversores puedan ser parte de la empresa desarrolladora que lleve adelante ese y otros proyectos.

    Ahora también entiendo que se deben evaluar esos proyectos para saber si la empresa tendrá productos comercializables.

    En ese caso puntual, la experiencia habla más que lo que puedo escribir, ya tenemos casi el 50% del proyecto vendido y con mínimos recursos, la gran diferencia la hizo el no bajar los brazos y remar sin cesar y a pulmón.
    Y de la misma forma seguiremos avanzando, porque el objetivo es claro, esta empresa a nacido en empresores y lo que hemos hecho es solo una muestra de lo que se puede lograr, todos están invitados a formar parte de la misma y justamente la idea es que la comunidad, tanto esta como el PFI, puedan formar parte de la matriz productiva de proyectos y a su vez ver como se incrementa su patrimonio con cada proyecto que se comercializa, para esto obviamente, se deben trabajar los proyectos seriamente y para eso hacen falta pagar honorarios profesionales que evaluaran cada proyecto en cuestión.

    También, conociendo los distintos perfiles de inversores, armaremos una propuesta para aquellos que busquen salidas mas rápidas, pero eso es otro tema.


    Abrazo


    Diego


    PD1: Sigo trabajando en la versión final de la propuesta.
    PD2: Sigamos trabajando.

  7. #46

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    Re: Empresa Desarrolladora nacida en empresores - Ofrecemos ser socios y participar de todos los negocios¡¡¡¡

    Estimados, dejo info sobre el valor de hectáreas de olivar super intensivo en España, precios reales de mercado para operaciones tradicionales (no de 5500 hectáreas), esto lo dejo para que quede en claro que la finalidad de la empresa siempre es desarrollar y vender proyectos sustentables desde el punto de vista financiero.

    link:http://es.negocius.com/venta-venta-d...a_nv38275.html


    Se vende finca de olivos.
    Sevilla-Cordoba:Finca de cultivo superintensivo.
    500 hect. de Finca con 1000m2 de superfice construidas en diferentes
    casas,casa para el 2 año(las plantas tienen DOS AÑOS, faltan todavia tres años mas para entrar en plena produccion) guarda, casa para la propiedad totalmente nueva y almacenes.Varias balsas de agua .Riego en todo la finca, 650.000( osea unas 1300 plantas por hea, y nosotros tenemos 1000) olivos de s .Produccíon superintensivo.Tiene 2 grandes balsas de agua con cerca de 1 hectómetro cúbico entre las 2 que se llena a traves de un canal desde el arroyo por su propio pie y sin necesidad de motores.4 pozos con 15 y 20 litros por segundo..Toda la finca puedes regar en 8 horas.La finca tiene fachada (1.7km)al la carretera .Previsión estipulada de cosecha. En 2009: 3mill.de kg, para 2010:¨6 a 8mill.de kg .
    La variedad mas recomendada para el oivar superintensivo es la arbequina,(lo que tenemos en OlivaresPatagonicos) variedad caracterizada por ser muy productiva de 12.000kg a 15.000kg por hectárea y rápida entrada en produccion.
    La recogida del fruto del olivar superintensivo se realiza con máquinas especializadas que cabalgan sobre el seto de olivos recogiendo la aceituna de forma rápida y económica sin producir daños en la planta ni en el fruto.Estas máquinas recogen hasta 100.000kg en 24 horas.( por algo nosotros planificamos la compra de la cosechadora mecánica y esta incluida en el costo total del proyecto, como así también la planta de producción que aquí no la veo)
    El precio de esta finca es 26.00.000 euros con la cosecha y
    24.500.000 euros sin la cosecha.

    AQUÍ HAGO UN PARATE.

    PIDEN 24.500.000 EUROS POR 500 HECTÁREAS SIN PLANTA DE PRODUCCIÓN, O SEA UNOS 49.000 EUROS POR HECTÁREA QUE TIENEN PLANTAS DE DOS AÑOS¡¡¡¡ O están locos, o son los precios del mercado.

    O sea, 49.000 x 5.65 = 276.850 $ (pesos) / 4.30 = 64.383 u$s (dolares americanos)

    Dejo esto, para dejar en claro que proyectamos proyectos serios, con demanda real en el mercado y amplias posibilidades de re valorizacion real, sobre todo si tenemos en cuenta el mundo que viene, con 9200 millones de habitantes que consumirán casi un 50% mas que ahora en los próximos 38 años, pero que el proceso ya esta en marcha.
    Por lo tanto, nuestra empresa seguirá en ese rumbo de crecimiento y desarrollo, y vuelvo a decir los mismo, están todos invitados.


    Pero no quiero pecar de optimista, digamos que las hectáreas valen 35.000 u$s, de todas formas resulta en una buena inversión productiva, con renta a perpetuidad y respaldo en tierras.



    Sigamos trabajando.



    Saludos Cordiales


    Diego Avalos





    Se vende tambien una parte de esta finca
    Mas honorarios


    Saludos Cordiales


    Diego Avalos



    Gracias fede2010 dicen GRACIAS por este Post
     

  8. #47

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    Re: Empresa Desarrolladora nacida en empresores - Ofrecemos ser socios y participar de todos los negocios¡¡¡¡

    Estimados:

    De todas formas, los proyectos que buscamos planificar, serán mucho mas serios que una simple búsqueda de info en google, ya que quien googlea, encuentra de todo, por lo que lo considero una excelente herramienta, que usamos mucho en el foro, pero una empresa seria y con la proyección que nosotros pretendemos, debe ir mucho mas allá que eso, pagando honorarios profesionales con especialistas de cada rubro, para eso justamente este fondeo.

    Saludos Cordiales


    Diego Avalos

  9. #48
    fede2010 está  desconectado
    Federico
    No retroceder ni para tomar impulso

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    Re: Empresa Desarrolladora nacida en empresores - Ofrecemos ser socios y participar de todos los negocios¡¡¡¡

    Diego, quiero expresarte que tenes todo mi apoyo, y no me voy perder este interesante proyecto por nada del mundo, contame como el primer interesado.

    La confianza es sus proyectos se basa en la seriedad y el profesionalismo que le han dado las propuestas que esta siendo llevadas a cabo.

    Éxitos

    Fede



    Gracias danielgp, LosCuatroPuntos Diego Avalos dicen GRACIAS por este Post
     

  10. #49
    Avatar de pablo_rey77
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    Re: Empresa Desarrolladora nacida en empresores - Ofrecemos ser socios y participar de todos los negocios¡¡¡¡

    Diego,
    como socio de Loma Negra y Olivares Patagónicos, estoy mas que interesado en este proyecto.
    Espero que mi bolsillo lo permita jajajaja.

    Cuando tengas los números y cuanto saldría la cuota parte avisame.

    Un abrazo.
    Pablo.



    Gracias danielgp, LosCuatroPuntos Diego Avalos dicen GRACIAS por este Post
     

  11. #50
    Avatar de dante-sn
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    Re: Empresa Desarrolladora nacida en empresores - Ofrecemos ser socios y participar de todos los negocios¡¡¡¡

    Precios hay a montones para comparar, ojo que "googlear" asi como lo mencionan suena a buscar lo primero que aparece, y te aseguro que dentro de mis posibilidades filtre mucha informacion.
    Precios logicos me parecian los del lanzamiento del proyecto, a partir de ahi creo que empezo lo que yo creo (opinion personal mia) sobrevaloracion del proyecto y otros lo llamaran exceso de optimismo de los realizadores.
    Ninguno de sus proyectos me parece malo en si mismo, al contrario, pero lo que no me cierra es la vauacion de cada uno, son puntos de vista.

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