arqbravo

Aqui tienen un lugar especifico para consultarme las dudas
que no esten ya respondidas o posteadas.

Excepto insultos, acepto todo tipo de cuestionamientos, y solo les pido tiempo para responder como siempre hago , con detalles.

rap1

Traté de leer todo pero la verdad es que ya hay tanta información que no buscaba que se me convirtió en contaminación visual. Les pido si me sacan de las siguientes dudas, porque para poner dinero hay cosas igualmente importantes ademas de los % de las acciones y es no irse a la quiebra antes de empezar.

Bueno acá van mis dudas:

1)Cómo patentan el auto? porque como aff (armado fuera de fábrica) ya no se puede hacer (ver jva, bessia, lotus arg, etc). Uds figurarían como marca AUTOMOTRIZ propiamente dicha, es decir si quiero asegurarlo en una companñia de seguros me reconocen la marca del auto?.

2)no les piden pruebas de impactos?, porque por ejemplo las paletas que tiene adelante si uds quieren comercializarlo en USA olvidense que alguien se los permita (vean plymouth prowler, que los obligarón a poner esos paragolpes plásticos si o si, esos spoiler agarran los tobillos directamente).

3)En cuanto a la cabina: como funciona la visibilidad en lluvia, no vi limpiaparabrisas, ni sistemas de ultrasonido, ni cristal con micro poros.
Y las cabezas de los ocupantes traseros están demasiado cerca del mismo.
Por otro lado las burbujas no tienen visibilidad para ser aprobados en los países que uds quieren comercializar, pareceré exagerado pero hasta donde sé los únicos que lograrón un cristal burbuja sin deformación y que agunta un vuelco son los milicos de USA y lo pusierón en el F16 (y no lo repitierón por el costo).
O sea al margen de si mi info es buena o mala que pasa con los impactos laterales, la lluvia y los vuelcos?

4)que estudio real de incursión en el mercado se realizo?, pregunto ésto porque el auto de 3 plazas siempre se dijó que no es ningún éxito, ni hablar de la llantas diferentes entre si o un no tan fácil acceso (mercado yanqui muchos gordos).
Y no me sorprendería que digan en USA que lo que les quieren ofrecer ellos ya lo tienen y se llama PROWLER, mas barato, potente y llevo a la rubia al lado y no atrás, E IGUALMENTE FUÉ CALENTURA Y NO UN EXITO.

5)MOTOR DE 4 CILINDROS PARA USA A UN COSTO DE CUÁNTO? QUE ES LO UDS DESCUBRIERÓN QUE LA LOTUS NO. ESTÁN HACE TIEMPO TRATANDO DE NO IRSE AL TACHO. NI HABLAR DEL GRAN DELOREAN FABRICADO POR GENTE QUE SABÍA MUCHO.

6)la butaca: con los parlantes a los costados se escucha los sonidos de afuera, estan completamente seguros que no es viajar con los auriculares puestos? y por ahí escuché que el 5to anclaje es para no irme hacia adelante en un choque /sres eso es para que mi cabeza no toque el techo, que tipo de traba tiene (porque e visto que están vendiendo las trabas del botón naranja para 4 anclajes, lo cual es peligrisisimo).

TODO ESTO QUIERO SABERLO PORQUE LOS ADMINISTRADORES PUEDEN SABER DEL FORO O DE NEGOCIOS PERO NO DE FIEROS PATENTABLES O APROBADOS POR LOS DISTINTOS GOBIERNOS DONDE SE QUIERE VENDER QUE PONEN TRABAS PORQUE YA ESTAN HASTA LA CABEZA QUE C/U QUE SE OCURRIO ALGO LE QUIERA PONER SU PRODUCTO. O GENTE QUE VE ALGO FUTURISTA Y SE ILUSIONA PORQUE VIERON MUCHO EL AUTO FANTASTICO EN UN PAIS DONDE LA GENTE NO TIENE NI PARA FIAT Y CREE QUE CUANDO EL AUTO SALGA A LA VENTA TODOS SE VAN DESVIVIR POR TENERLO.
Y LAS APROBACIONES DE LA UBA NO ME CONMUEVEN, ESTUDIO AHI Y NO SE ES BUENO O MALO MENCIONAR A LA UBA ULTIMAMENTE. ASI COMO EL TEMA DE METALCRAFTER Y OTROS QUE, QUERES QUE TE DIGAN...NO ME GUSTA.

NO LO TOMEN COMO AGUAFIESTAS ESTE MJE PERO LA VERDAD QUE AL PROYECTO LO VEO VERDE, ME GUSTARIA SI ME PUEDEN CONTESTAR PTO X PTO PORQUE POR AHÍ ESTOY EQUIVOCADO Y PUEDE SER UN BUEN NEGOCIO COMO UDS DICEN.

SI NO SE PUEDE PATENTAR QUE PASA CON MI DINERO?

arqbravo

Rap, tus preguntas estan respondidas en los post.

Mas alla de eso, apenas termine la convocatoria por estas 100 acciones te respondere ordenado, como siempre lo hice.

Ahora la prioridad es la gente que siguio el proyecto, y que quiere correr el ENORME RIESGO, de intentar lograr el sueño de la primer automotriz argentina.

Por las dudas que tenes, absolutamente logicas y valederas todas , te recomiendo que no corras el riesgo.

arqbravo

Por respeto a la comunidad, y de mi compromiso de responder todas las dudas le respondo a Rap., aunque que claramente, como ya tiene posicion tomada antes de escribir la primer linea, aprovecho de sus dudas, para reiterar varios temas ya posteados aqui y en varios otros foros donde se debate tecnicamente el proyecto.

Dice Rap:
Traté de leer todo pero la verdad es que ya hay tanta información que no buscaba que se me convirtió en contaminación visual.

Lo primero que uno necesita para tomar decisiones,sobre todo cuando se invierte, es tener la mayor informacion posible, esta nunca sobra, nunca esta demas, solo hay que estar entrenado y/o capacitado, para leer lo importante.



Les pido si me sacan de las siguientes dudas, porque para poner dinero hay cosas igualmente importantes ademas de los % de las acciones y es no irse a la quiebra antes de empezar.


En etapa de angels (seed capital), el primer parametro es que vas a ir a la quiebra, por una cuestion de estadisticas, asi que si esto se sorprende es por que no sabes lo que es capital de riesgo para un start up.

Bueno acá van mis dudas:

1)Cómo patentan el auto? porque como aff (armado fuera de fábrica) ya no se puede hacer (ver jva, bessia, lotus arg, etc). Uds figurarían como marca AUTOMOTRIZ propiamente dicha, es decir si quiero asegurarlo en una companñia de seguros me reconocen la marca del auto?.

La Compañia Argentina de Automoviles Arq Bravo S. A. es el primer proyecto de la historia automotriz argentina, que cuenta con:

1-El apoyo del estado nacional , expresado a traves del tramite de declaracion de interes nacional que se esta tramitando, ofrecido por el Ministro de Ciencia y Tecnologia de la Nacion .

2-El apoyo de la Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones, a traves de la cual y en visita oficial, se presentaron a la Secretaria de Industria, para solicitar toda la documentacion, para la presentacion , para la firma del decreto de terminal automotriz(que lo firma la Presidenta de la Nacion).

3-La Provincia de Buenos Aires a traves del director de Inversiones del gobernador Scioli nos acompaña a todas las visitas oficiales, tendientes a lograr, nuestra radicacion en la provincia.

Anteayer en Tigre, con autoridades del municipio.

Ayer en la visita oficial a la Embajada de La India, donde nos ofrecieron ser parte de la comitiva oficial a la India, teniendo como objetivo nuestra reunion con el Arq Ratan Tata(Tata Motors, dueña de Land Rover y Jaguar)

4-El municipio de Tigre, en la reunion de ante ayer, nos ofrecio 20HA a concesionar, ademas de una isla para desarrrollar nuestro complejo de fabricacion ecologica, apenas nos den los planos presentaremos el proyecto.

Se comprometieron ademas a expresar en una nota el interes del municipio en nuestro proyecto.

Para finalizar este punto, de la viabilidad institucional, estamos asociados al Centro Tecnologico de la UTN Pacheco , con los cuales nos presentamos al Aporte No Reembolsable ANR600 por el 50por ciento!!! de lo invertido.

O sea el estado estimado Rap es socio indirecto de este proyecto.

Este apoyo hace que han aceptado que le entregemos carpetas para estudio de sposoreo un banco muy importante, y una petrolera aun mas importante.
Todos contactos oficiales.

Como habras leido contamos ademas con el apoyo de la direccion pyme de la bolsa para cotizar a futuro y desde siempre, con el apoyo de la UBA, expresado personalmente por el decano de arquitectura y vicerector de la Uba, Jaime Sorin, y por todo el departamento de diseño Industrial, encabezado por Hugo Kogan.

Demostraron interes fondos Venture Capital de aqui y del exterior

Si siguen las dudas podes llamar a todos y cada uno de los contactos que nombre para probar su veracidad.

2)no les piden pruebas de impactos?, porque por ejemplo las paletas que tiene adelante si uds quieren comercializarlo en USA olvidense que alguien se los permita (vean plymouth prowler, que los obligarón a poner esos paragolpes plásticos si o si, esos spoiler agarran los tobillos directamente).


Nosotros decidiremos en que categoria de vehiculo queremos entrar, si en la del T rex, Ariel Atom,etc, que no tienen!!! ni siquiera defensa.

O en una homologada para vender autos de a miles.

No hay apuro.(si estas en un startup, tenes que tener paciencia)

Tenemos 5 defensas diferentes diseñadas, y lo que no sabes, otra vez por falta de lectura y de informacion , que las defensas son de goma, en la parte del impacto, son colapsables , y ademas tienen amortiguadores por detras.

La altura el la del mercedes SLK.(no en los tobillos)

Y quizas ignoras, que las nuevas normas para peatones europeas, exigen que el impacto sea por debajo de la rodilla, para disipar energia al girar el cuerpo del peaton.(textual de la gente del cesvi en la visita en su planta).

Aprovecho para contarte que estamos diseñando nuestro propio centro de crash test(como veras cuando tomas una decision no existen obstaculos grandes).

Iremos asociados otra vez con el Centro Tecnologico UTN , y nos presentaremos a un ANR especifico para esto.(o sea otra vez el estado asociado)

3)En cuanto a la cabina: como funciona la visibilidad en lluvia, no vi limpiaparabrisas, ni sistemas de ultrasonido, ni cristal con micro poros.
Y las cabezas de los ocupantes traseros están demasiado cerca del mismo.
Por otro lado las burbujas no tienen visibilidad para ser aprobados en los países que uds quieren comercializar, pareceré exagerado pero hasta donde sé los únicos que lograrón un cristal burbuja sin deformación y que agunta un vuelco son los milicos de USA y lo pusierón en el F16 (y no lo repitierón por el costo).
O sea al margen de si mi info es buena o mala que pasa con los impactos laterales, la lluvia y los vuelcos?

1-El parabrisa es tradicional,con limpia parabrisas unico(como en el Fiat Uno, no hace falta ir a la Nasa), por mas que te pueda dar la respuesta del tramontana que no se necesita limpiaparabrisas en ese tipo de superficies.

2-El desarrollo de la curva, del parabrisas, no es una catenaria sino una sucesion de rectas, para que la visibilidad no este deformada, ya hablamos con el Inti, y estamos trabajando con ellos para cumplir las pruebas para esa homologacion.
(aprovechando que estamos dentro del programa especial creado para todos los que fuimos elegidos a Innovar)

3-Como podes decir? que la cabeza de los ocupantes trasera, esta cerca del techo del cockpit, si estamos en plena etapa de estudio final de la altura de la butaca.

Mas alla de esto, aclaro , eso jamas puede suceder por que la butaca sobrepasa, la cabeza del 99 porciento del percentil mundial.

O sea aun nuestro socio mas alto de 2m, no pasa el apoya cabeza, que ademas esta a mas de 10 cm del techo del cockpit, esta caracteristica es mejor que todos los deportivos de alta gama, donde los ocupantes traseros no entran, asi que gracias por dejarme aclarar este tema.

-Ayer estuvo la gente de Bayer Makrolon en la fabrica, por que la idea es usar por primera vez en el pais el mismo material que usa el Smart, en los laterales.

Tenemos ademas contacto directo con http://www.rinspeed.com/, al cual tambien le encanto el auto.

Pero aun asi, y mas alla de esto, nos podemos dar el lujo que nuestras ventanillas laterales, tambien sean laminadas como el parabrisas(dan los costos para hacerlo)

Todo estos termoplasticos, sumados a la viga lateral dan por resultado una enorme inercia lateral(deberias saberlo), lo que lo transforma por lejos en el auto mas seguro de varios segmentos..
Esto no lo digo yo, lo dijo Pedro Campo, nuestro asesor estrella( si sabes de autos sabes de quien hablo).



4)que estudio real de incursión en el mercado se realizo?, pregunto ésto porque el auto de 3 plazas siempre se dijó que no es ningún éxito, ni hablar de la llantas diferentes entre si o un no tan fácil acceso (mercado yanqui muchos gordos).
Y no me sorprendería que digan en USA que lo que les quieren ofrecer ellos ya lo tienen y se llama PROWLER, mas barato, potente y llevo a la rubia al lado y no atrás, E IGUALMENTE FUÉ CALENTURA Y NO UN EXITO.


Aca la respuesta no es tecnica, es de apreciacion, por lo cual no se si tomar en cuenta tu comentario, o los de todos los especialistas que nos asesoran y que traen a otros especialistas , todos ellos fascinados por el auto.
Pedro Campo dice ; este auto es fascinante como plataforma, como sensacion de manejo, es muy!!!! lindo.
A quien le harias caso vos?
Si te preguntas lo de la rubia al lado, no entendiste el auto.

Esto no significa que vos no sos el que tenga razon , quizas toooodos los que les gusta el auto (especialistas , con experiencia) esten equivocados.

Pero te aclaro, no necesitamos un exito de ventas.

Ya la preserie, que estamos organizando, para la categoria amateur, hace al proyecto muy rentable.



5)MOTOR DE 4 CILINDROS PARA USA A UN COSTO DE CUÁNTO? QUE ES LO UDS DESCUBRIERÓN QUE LA LOTUS NO. ESTÁN HACE TIEMPO TRATANDO DE NO IRSE AL TACHO. NI HABLAR DEL GRAN DELOREAN FABRICADO POR GENTE QUE SABÍA MUCHO.

Decime que motor queres ponerle y lo ponemos, asi de claro el concepto.

Mientras tanto todos los socios tienen la documentacion del interes de Tritec de proveernos los motores del minicooper.(premiado como uno de los 10 mejores del mundo)

Estamos hablando tambien con rotax(sus valvulas se producen en Rafaela).

Y le pedimos a Gaffoglio si puede sugerirnos otras motorizaciones.

El viernes vienen a la fabrica, la gente de Basso relacionados al proyecto oficial motor argentino.

Estamos investigando motorizaciones hibridas, a un futuro electricas etc,
Somos una empresa todo el tiempo abocada a desarrollar una automotriz.

De lorean termino preso por traficar cocaina, no tenemos ese perfil, mira mi CV


6)la butaca: con los parlantes a los costados se escucha los sonidos de afuera, estan completamente seguros que no es viajar con los auriculares puestos? y por ahí escuché que el 5to anclaje es para no irme hacia adelante en un choque /sres eso es para que mi cabeza no toque el techo, que tipo de traba tiene (porque e visto que están vendiendo las trabas del botón naranja para 4 anclajes, lo cual es peligrisisimo).

Los parlantes, si queres los pones si queres no, donde quieras, los podes tener en el baul de tu auto , pero si te pasas de 75 decibeles es lo mismo o peor que si tuvieras auriculares.

No es una cuestion de posicion sino de decibeles, es tan elemental que quizas no entendi la pregunta.

Y aclaro ooootra vez sirven para proteger la cabeza en los choques laterales.


El quinto punto de anclaje es para evitar el desplazamiento hacia adelante en los choques frontales, para los vuelcos te sostienen los dos de los hombros

Otra pregunta tan elemental que me parece que no la entendi.

Si tenes alguna duda de esto, pasa por la fabrica, y hablas con los chasistas, motoristas, especialistas, soldadores del Top Race , Tc, Tc 2000 ,que estan trabajando, quizas se nos escapo algo, puede ser, pero nada de lo que dijiste.


Claramente no leiste, no hicistes los deberes como miembro de esta comunidad de emprendedores e inversores.

Vos en que categoria estas?, ya te presentaste?

Contanos tus sueños, te podemos ayudar entre todos , para eso estamos.




TODO ESTO QUIERO SABERLO PORQUE LOS ADMINISTRADORES PUEDEN SABER DEL FORO O DE NEGOCIOS PERO NO DE FIEROS PATENTABLES O APROBADOS POR LOS DISTINTOS GOBIERNOS DONDE SE QUIERE VENDER QUE PONEN TRABAS PORQUE YA ESTAN HASTA LA CABEZA QUE C/U QUE SE OCURRIO ALGO LE QUIERA PONER SU PRODUCTO. O GENTE QUE VE ALGO FUTURISTA Y SE ILUSIONA PORQUE VIERON MUCHO EL AUTO FANTASTICO EN UN PAIS DONDE LA GENTE NO TIENE NI PARA FIAT Y CREE QUE CUANDO EL AUTO SALGA A LA VENTA TODOS SE VAN DESVIVIR POR TENERLO.
Y LAS APROBACIONES DE LA UBA NO ME CONMUEVEN, ESTUDIO AHI Y NO SE ES BUENO O MALO MENCIONAR A LA UBA ULTIMAMENTE. ASI COMO EL TEMA DE METALCRAFTER Y OTROS QUE, QUERES QUE TE DIGAN...NO ME GUSTA.

NO LO TOMEN COMO AGUAFIESTAS ESTE MJE PERO LA VERDAD QUE AL PROYECTO LO VEO VERDE, ME GUSTARIA SI ME PUEDEN CONTESTAR PTO X PTO PORQUE POR AHÍ ESTOY EQUIVOCADO Y PUEDE SER UN BUEN NEGOCIO COMO UDS DICEN.

SI NO SE PUEDE PATENTAR QUE PASA CON MI DINERO?

Bueno ya te respondi todo........

Verde.... es verdad , es un start up.

GabrielY

Lo que lo hace especial, es que está destinado a un nicho especial, es un auto de edicion limitada, un chiche caro, para "chicos" grandotes con por lo menos 3 autos y disponibilidad de u$d 50.000 para gastar en este juguete.

El ejemplo que doy siempre, si Ford vende 10.000 unidades de 1 modelo, es una masacre interna y ruedan cabezas de gerentes.

Si en la BMC se venden 5.000 unidades en 1 año, todos los socios nos vamos un mes al Caribe a Festejar.

El pequeño sector del mercado al que se apunta no está satisfecho, no está saturado.

El comprobante del deposito bancario es un comprobante de la transacción. Recien es valida la participación cuando se hace el asiento en el libro de accionistas.

Y tiene mucho mas respaldo legal que el recibo que recibimos los primeros socios que expresaba "Sociedad Anónimia en formación" que tiene 0 respaldo legal.


Ganacias se reparten recien cuando hay facturación y la mesa directiva decide hacer reparto de utilidades, pueden pasara mínimo de 3 años.

La ganancia para el inversor viene de la venta de las acciones. Estas comprando barato porque hoy solo hay espectativas, a medida que esas espectativas se cumplan en realidades se valoriza la empresa

Hay varias opciones, si ubicas un comprador que quiera comprarte parte de las acciones, esperar a que se arme una nueva ronda a otro precio, esperar a que salga a cotizar en bolsa y venderlas en esa oportunidad. No hay fecha cierta para ninguna de las opciones, en año a alo y medio se podria estar en condiciones de vender algo de la participación.

Este proyecto es una apuesta a todo o nada, hay que hacerse a la idea de "puse la plata y la ´considero perdida" hasta que se valorice la empresa y estar en condiciones de vender si es que se dan esas condiciones.

En un horario normal, combina por mail, el email esta en la firma del Arq.

Saludos

GabrielY

Es a todo o nada.

La accion se puede vender a 50.000 o a 0, sin puntos intermedios.


Si invertis considerá el dinero perdido hasta que tengas la buena noticia que aumentaron las acciones.

Si no estas en condiciones economicas de perder u$d 500 NO INVIERTAS

Si no estas seguro de lago de la inversion, NO INVIERTAS

GabrielY

Como suponia este post se volvio a convertir en una lista interminable de las dudas que fueron aclaradas mas de 1.000 veces cada una en cada uno de los post.

Miguel, los socios vamos a responder las preguntas especificas, danos tiempo, lo importante es seguir con el proceso del auto.

Y una observacion personal que ya tambien se la he expresado a mucha gente.

Un auto de las caracterisiticas del Nach (estructura soldada, motor, caja, tren delantero adaptado, diferencial y carrocería) se hace en un taller de pueblo en 3 meses, trabajando 2 horas por día despues que cerraron la persiana al público (o sea despues de un día de laburo y cansados).

Constructivametne no es muy diferente de un TC Bonaerense.

Si se hubiese querido hacer 1 auto, hace 2 meses estaba armado, lo que se está haciendo es armar un proceso de produccion armando 1 auto.

La idea de este post es comunicar a la comunidad que quedan acciones y que los interesados que sienten que se quedaron afuera entren.

El tema técnico ya esta mas que contestado, el tema financiero, operatoria, utilidades, toma de ganancia, venta de acciones también.

El que quiere comprar, que compre.

Miguel no te des manija, segui trabajando en el auto, publicando las novedades, que culquier cosa que pregunten los interesados en invertir ya las conocemos todos los socios y estamos en condiciones de responderlas.

Saludos

2008mariana

ah, voy entendiendo, es que como quieren que sea 'al precio de un auto comun' crei que el target era la masa (yo, por ejemplo). Si es para nicho, para esos que compran ferrari o lamborghini, que cueste chirolas no interesa... es mas, ahuyenta

Por eso no me quedaba claro el target de cliente: es para ninios grandes con platita para tenerlo como un auto mas, para dar STATUS o se busca precio para la masa?

Bueno, imagino que habran estudiado bien los nichos del mercado, es lo mas importante (un proyecto economico es tal solo si hay mercado).

FlorA

Gabriel, creo que las preguntas un poco surgen porque hay tantos mensajes que es dificil seguir todo.

Me esta costando encontrar el plan de negocios o cashflow, por lo cual si lo pueden subir o adjuntar seria mas facil para evaluar.

Cuando vos decis que el nach1 se podria fabricar en una taller de pueblo, porque no entonces fabricar uno ahi, pagarlo, o fabricar 10, pagarlos, y con 10 autos vendidos, poder probarlos y/u homologarlos, y recien ahi salir a fabricar la "fabrica" ? (esto no me queda claro, ya que si hay tanta incertidumbre como vos decis, para que tiene sentido montar una fabrica, o crear un proceso. si podes elaborar te agradecere)

Saludos
Flor Abbas

aizenberg

Flor en pocas palabras no es lo mismo fabricar un auto en un galponcito que fabricar un auto para luego ser homologado y fabricado en serie.

Si vas a preguntarle a un constructor de TC si los autos que hacen de carrera los pueden fabricar en serie te va a decir que no porque es muy artesanal.

Ademas hay un problema del huevo y la gallina respecto de las homologaciones ya que si no tenes fabrica no te dejan presentar la homologacion del auto.

Esto no es un proceso lineal matematico hago tantos autos mas baratos en otro lado, etc...

En fin esto entre otras tantas cosas que seguro otros pueden aclarar mejor que yo que no estoy en fabrica.

Yo ya pedi en otro post que dejen trabajar, comparto lo que dice Gabriel, hay que proteger a Miguel para que no tenga la cabeza puesta en reiterar lo que se dijo una y mil veces.

Ya se vendieron casi todas las acciones de la primer etapa creo que el momento comunicacion a los angels esta finalizando el que quiere comprar que lea o pregunte el link de las respuestas.

Saludos miles